1 poin oleh GN⁺ 2025-02-16 | 1 komentar | Bagikan ke WhatsApp
  • Figgie adalah permainan kartu yang dibuat Jane Street agar pemain dapat dengan cepat merasakan elemen menarik dari pasar dan trading
  • Jane Street memperkenalkan bahwa mereka mengajarkan permainan ini secara langsung dan juga senang memainkannya secara internal
  • Pengguna yang baru pertama kali mencobanya dapat membaca aturan lalu langsung mencoba di mode belajar
  • Pertanyaan yang tidak terjawab di FAQ dapat dikirim ke figgie@janestreet.com, dan Jane Street dapat memperbarui FAQ dengan menambahkan hal-hal yang belum tercakup
  • Alur situsnya sederhana, dari mempelajari aturan, bermain, hingga memeriksa FAQ, sehingga mudah untuk segera mulai memainkan Figgie

Hal yang dibahas Figgie

  • Figgie adalah permainan kartu bertempo cepat dari Jane Street yang menyimulasikan elemen menarik dari pasar dan trading
  • Jane Street memperkenalkan Figgie sebagai permainan yang mereka ajarkan sekaligus benar-benar mereka nikmati untuk dimainkan

Cara memulai dan kontak

  • Pengguna dapat memeriksa aturan lalu mencoba Figgie di mode belajar
  • Informasi tambahan tersedia di FAQs
  • Pertanyaan yang tidak memiliki jawaban di FAQ dapat dikirim ke figgie@janestreet.com, dan Jane Street menyatakan akan memperbarui FAQ dengan konten yang belum tercakup serta informasi yang bermanfaat

1 komentar

 
GN⁺ 2025-02-16
Komentar Hacker News
  • Ada tulisan sangat bagus oleh Ross Rheingans-Yoo tentang mengapa poker kurang memadai sebagai alat pelatihan trading dan mengapa Figgie lebih baik: https://blog.rossry.net/figgie/
    Ada juga obituari yang sangat bagus untuk rekannya Max Chiswick, yang membantu mengembangkan Figgie: https://blog.rossry.net/chisness/

    • Obituarinya indah; meski tidak mengenal penulis atau almarhum, setelah membacanya saya jadi memandang orang-orang seperti pemain poker, trader opsi, dan penjudi olahraga dengan lebih positif
      Di HN, trading dan Wall St sering dipandang sebagai kejahatan, tetapi secara pribadi saya merasa hampir sebaliknya. Dua penemu Figgie mungkin tidak berkontribusi langsung pada pengobatan kanker atau perlindungan lumba-lumba dan paus, tetapi banyak industri teknologi yang membuat daftar tugas ala JIRA untuk perusahaan, middleware e-commerce, dan pelacak iklan juga tidak terlalu berbeda
      Hal baik dari persahabatan mereka adalah sikap ala pemain poker/penjudi yang mendorong chip masuk ketika pot odds bagus dan expected value positif. Mereka mempertaruhkan segalanya pada berbagai proyek seperti Figgie, AI Poker, dan pendidikan, dan tampaknya jauh dari cara-cara seperti membangun personal brand ala LinkedIn atau basis pelanggan
      Semakin tua, saya juga semakin menghargai kejujuran tipe orang finansial/trader. Mengakui secara jujur bahwa trading adalah pekerjaan tentang uang, secara paradoks, bisa menjadi hal yang paling altruistis bagi seseorang. Trader/penjudi yang sadar akan keserakahan dan egoismenya sendiri sering terus menyadari batas itu, sehingga dalam hidup mereka bisa menjadi orang yang murah hati dan tanpa pamrih, serta cenderung kurang peduli pada bagaimana orang lain memandang mereka secara profesional maupun sosial
      Sebagai trader opsi sekaligus penjudi, saya berterima kasih atas obituari penulis dan upaya membuat game ini. Max Chiswick terbaca seperti orang yang menerima variansi hidup, dan persahabatan mereka yang singkat namun manis terasa seperti call option dengan ekor kanan tebal yang, meski masa holding-nya hanya sedikit lebih dari setahun, memperkaya jiwa seumur hidup
    • Obituari itu benar-benar seperti karya seni. Tulisannya luar biasa, dan persahabatan mereka berdua, meski singkat, juga luar biasa
    • Bagian dalam obituari ketika penulis pada dasarnya menarik kembali tulisannya tentang Figgie juga layak dibaca: “Dilihat seperti itu, saya yakin dulu maupun sekarang bahwa tulisan aslinya menyerang straw man. Saya sebenarnya belum pernah memainkan jenis poker yang bisa menjadi perbandingan yang adil!”
    • Sebagai orang yang bermain poker, untuk memahami game ini secara strategis benar-benar dibutuhkan ribuan jam. Baru setelah ada beberapa pemain yang sangat hebat berkumpul, pembicaraan soal psikologi bisa dimulai
    • Kisah Max Chiswick menyedihkan. Baru beberapa bulan lalu saya membaca tentang cara makannya yang unik, dan saya berharap karya-karyanya terkait poker terus berlanjut
  • Saya teringat saat mendapat pekerjaan pertama di trading
    Para pelamar diberi berbagai gimmick seperti hitung cepat mental, dan salah satunya adalah game trading dengan kartu, di mana kami harus berdagang dengan pelamar lain untuk melengkapi satu set komoditas tertentu. Suasananya seperti lantai bursa yang riuh, penuh anak-anak yang meneriakkan syarat pertukaran yang mereka inginkan
    Saya beruntung mendapat hand yang luar biasa bagus, jadi saya hanya perlu menunggu sampai seseorang menyerahkan dua atau tiga kartu yang saya kurang
    Setelah masuk kerja, para atasan menyuruh kami bermain poker, dan rasanya seperti mendapat subsidi 10 pound setiap hari dari head trader. Saya hanya perlu menunggu sampai ia merasa sudah cukup bermain dan selalu all-in dengan hand yang buruk
    Esai tentang poker yang mungkin bukan game terbaik untuk trader itu cukup bagus. Namun saat itu adalah masa keemasan poker online, dan kalau mau kita bisa membuka 5 meja sekaligus
    Dari tinjauan sekilas, saya juga suka desain Figgie. Pada dasarnya terlihat seperti pasar untuk kartu, dengan struktur yang bertujuan mengumpulkan suit yang tepat

  • Saya pernah memainkan Figgie dan itu menyenangkan. Strategi dasar yang berhasil bagi saya kira-kira begini
    Jika distribusi kartu awal yang saya dapat sangat condong ke satu sisi, saya mencoba menebak suit umum dan suit target, lalu membeli kartu dengan suit itu
    Jika distribusinya hampir merata, saya bermain konservatif saja pada ronde itu dan mencoba menutup biaya dasar
    Bagian sulitnya adalah memahami cara memperbarui keyakinan setelah melihat trading yang benar-benar terjadi. Jika mengasumsikan semua orang memilih secara rasional, strategi bisa disusun, tetapi saya tidak yakin saat menghadapi manusia yang menggertak. Meski begitu, karena katanya ini game win-win, mungkin ada caranya

    • Ada juga cara yang tidak mempertimbangkan suit target dan sekadar membeli murah lalu menjual mahal. Imbalannya tidak sebesar ketika berhasil menyimpulkan suit target dengan tepat, tetapi cukup berhasil
      Ini terlihat mirip dengan market making. Ke mana pun pasar bergerak, market maker pada akhirnya menghasilkan sedikit uang sedikit demi sedikit
    • Strategi yang lebih baik adalah memperkirakan nilai tiap kartu berdasarkan hand awal, yaitu menghitung probabilitas setiap suit menjadi suit target. Ini membutuhkan kombinatorika yang cukup rumit, tetapi jika serius memainkan game ini, nilai-nilai itu bisa dihafalkan
      Jika lebih murah dari estimasi harga, beli; jika lebih mahal, jual. Untuk kartu yang memberi mayoritas, seperti kartu ke-4 atau ke-5, layak membayar sedikit lebih mahal
      Jika mengasumsikan orang lain juga melakukan hal serupa, maka ketika melihat sesuatu terjual pada harga tinggi, naikkan harga ekspektasi; ketika terjual pada harga rendah, turunkan. Seberapa besar pembaruannya adalah bagian yang sulit
  • Saya sudah mengunduh dan mencobanya, dan memang menarik. Sepertinya bisa ikut bermain dengan pemain lain, dan saya melihat dua tab, “4 starting” dan “12 active”, tetapi saat ditekan tidak ada respons sama sekali, lalu tiba-tiba terjadi overflow dan rendering-nya rusak
    Yang terutama menarik adalah adanya pesan rekrutmen Jane Street di bagian bawah. Saya baru pertama kali melihat yang seperti ini
    Di saat yang sama, ini juga aplikasi yang desainnya cukup disayangkan. Saat saya mengecek log dengan adb, ternyata ini React Native, dan rasanya mungkin proyek sampingan karyawan Jane Street. Terlihat ada upaya maksimal di sana

    • Di mobile maupun web, keduanya berjalan dengan baik. Bug-nya jelas ada, tetapi dari beberapa ronde yang saya mainkan rasanya oke; hanya saja, kalau melihat kuotasi real-time, pengalaman bermain langsung tatap muka sepertinya akan jauh lebih baik
      Secara umum, ini alat rekrutmen yang cukup umum di perusahaan-perusahaan seperti ini. Jane Street memang termasuk sangat aktif, tetapi untuk standar organisasi papan atas seperti ini, ini bukan hal aneh
    • Kalau hanya melihat screenshot, ini jenis yang rasanya bisa saja dibuat sebagai game web biasa
    • Mengingat kekuatan Jane Street ada pada OCaml, saya jadi cenderung lebih memaklumi upaya mereka merilis aplikasi React Native. RN mudah untuk mulai dipakai, tetapi termasuk salah satu bahasa/framework yang sangat sulit untuk membuat aplikasi dengan tingkat kematangan tinggi
  • Saya rasa game ini tidak akan berjalan dengan benar jika dimainkan satu ronde tanpa mempertaruhkan uang. Dalam konteks itu, saya penasaran bagaimana cara menangnya: apakah yang punya uang paling banyak di akhir game yang menang?
    Kalau begitu, cara bermainnya berubah drastis. Strategi yang berakhir dengan 1000 dolar satu dari tiga kali dan sisanya 0 seharusnya lebih disukai daripada strategi yang selalu berakhir dengan 300 dolar
    Poker menyelesaikan masalah ini dengan turnamen. Semua orang mulai dengan, misalnya, play money 10 ribu dolar, lalu bermain sampai satu orang mengambil semuanya. Backgammon memakai match play, misalnya siapa yang lebih dulu mencapai 7 poin. Dalam kedua kasus, strategi optimal berubah tergantung seberapa besar taruhan dibanding stack atau berapa poin tersisa, sehingga muncul kompleksitas tambahan
    Backgammon masih nyaris bisa dimainkan satu ronde tanpa cube, tetapi pemain serius tidak akan bermain begitu. Satu hand poker tanpa betting sama sekali tidak masuk akal. Dari yang saya baca, Figgie lebih dekat ke poker daripada backgammon, tetapi disajikan seperti game satu ronde melawan bot atau orang asing. Apa yang saya lewatkan?

    • Di internal Jane Street, mereka hampir pasti memainkannya dengan uang sungguhan
    • Kalau di Jane Street tidak ada setidaknya dua orang yang pernah memainkan game ini dengan taruhan 10 ribu dolar, itu justru akan mengejutkan
    • Agar Figgie benar-benar bermakna, harus memainkan banyak hand atau mengadakan turnamen. Menyenangkan, tetapi secara pribadi saya lebih suka memainkannya langsung tatap muka
    • Tadi disebut bahwa satu hand poker tanpa betting sama sekali tidak masuk akal, tetapi poker punya banyak varian. Misalnya, satu hand five-card draw tetap masuk akal meski tanpa betting
  • Cara memilih game secara keseluruhan terasa aneh
    Saya berharap cukup ada satu tombol yang langsung memasukkan kita ke game real-time. Atau kalau tidak, biarkan berlatih melawan bot sebelum masuk ke permainan sungguhan
    Notifikasi bahwa username sudah dipakai juga kurang terlihat. Karena ditampilkan dengan warna putih, saya kira aplikasinya tidak berfungsi; baru setelah scroll ke atas saya menemukan pemberitahuan bahwa username sudah digunakan

    • Mungkin karena biasanya pada waktu tertentu jumlah pemainnya sedikit, sehingga kalau memakai matchmaking real-time pun besar kemungkinan room-nya tidak penuh
  • Diskusi sebelumnya: https://news.ycombinator.com/item?id=38679078

  • Saya suka. Saya ingin mencobanya dengan kartu fisik, tetapi karena komposisi jumlah kartu per suit tidak merata, ini cukup merepotkan sebagai party game kecuali host tidak ikut bermain
    Bisa saja menyiapkan beberapa dek sebelumnya, tetapi kalau satu ronde 4 menit, untuk bermain satu jam perlu sekitar 10 dek. Mungkin 12 dek kalau ingin merata, tetapi itu memberi lebih banyak informasi tentang apa yang kemungkinan muncul di ronde-ronde akhir
    Mungkin bisa nerd-snipe seseorang untuk membuat penyortir dek

    • Bagi dek menjadi 4 tumpukan berdasarkan suit, lalu minta orang lain menghapus kartu tanpa melihat suit, kemudian kocok lagi
    • Sepertinya bisa juga cukup mengocok seluruh dek lalu mengambil 12 kartu. Mungkin malah lebih menyerupai pasar saham. Ada kemungkinan cukup besar seseorang benar-benar hancur, misalnya saat bagian atas dek sangat berat ke satu suit
      Saya tidak ingin memainkannya dengan uang sungguhan, tetapi dengan uang palsu mungkin oke
    • Saya juga lebih suka versi kartu
      Dengan dua pemain jujur, setup-nya mudah. Pemain 1 membuat empat tumpukan per suit S-C-H-D, lalu saat pemain 1 tidak melihat, pemain 2 secara acak menaruh marker 8/12 pada dua tumpukan pertama atau dua tumpukan terakhir, kemudian mengacak urutan tumpukannya. Dengan begitu pemain 1 tidak mendapat informasi dari urutannya
      Bagian sulitnya adalah bagaimana melakukan transaksi dengan kartu fisik. Kalau ingin trading bebas dan kacau seperti sekarang, tampaknya perlu dibuat cukup terstruktur atau dibatasi
    • Minimal ambil masing-masing 4 kartu dari tiap suit, lalu susun dalam pola empat suit berbeda yang berulang seperti ♥♦♣♠♥♦♣♠♥♦♣♠
      Setelah itu cut dek dan pindahkan bagian atas ke bawah; polanya tetap terjaga, tetapi posisi awalnya tidak diketahui
      Dengan menghitung dari atas, hapus kartu ke-1·5·9·13, ke-2·6, dan ke-3·7, atau lakukan “ambil 3 kartu lalu lewati 1, ambil 3 kartu lalu lewati 1, ambil 1 kartu lalu lewati 3, ambil 1 kartu”. Karena tiap grup akan menjadi suit yang sama, dek akan memiliki distribusi Figgie
    • Orang 1 masuk ke ruangan, membuat beberapa dek, memasukkannya ke kotak, lalu keluar dari ruangan
      Orang 2 masuk, mengocok kotak-kotaknya, lalu keluar dari ruangan
      Orang 1 masuk lagi dan memilih satu kotak
  • Saya belum sepenuhnya memahami gamenya, tetapi saya tidak suka penekanan pada kecepatan. Orang tidak seharusnya mengambil keputusan finansial yang cepat, entah itu trading atau bukan
    Mungkin game ini bisa meningkatkan kemampuan itu, tetapi untuk sukses di finansial, tidak berarti harus bisa mengambil keputusan cepat

    • Saya juga merasakan hal yang mirip, tetapi belum sepenuhnya yakin secara rasional. Dari nilai ekspektasi hand acak, kira-kira setengah ante akan kembali. Rata-rata kita menerima 2 kartu suit target dan mendapat 20 poin, sedangkan ante 40 poin
      Kalau bisa menemukan 4 transaksi dengan keuntungan spread 5 poin, sisa ante juga kembali. Satu transaksi per menit, jadi strukturnya tidak sampai terlalu membuat stres
      Stres yang sebenarnya adalah bot bereaksi terlalu cepat terhadap mispricing yang jelas. Kalau seseorang keliru menjual kartu bernilai 8 poin seharga 1 poin, bot membelinya sebelum saya sempat melihat penawarannya. Kita bisa memasang limit buy rendah pada suit yang bernilai untuk menangkapnya, tetapi setiap kali transaksi terjadi, limit-nya di-reset, dan saya tidak punya kesabaran untuk memasukkannya lagi. Setidaknya begitu di ponsel; mungkin lebih mudah di komputer dengan keyboard sungguhan
  • Membaca tulisan seperti ini membuat saya merasa seperti punya disabilitas intelektual. Saya sama sekali tidak paham apa tujuan game kartu yang meniru trading seperti ini, atau bagaimana cara kerjanya