1 komentar

 
GN⁺ 2024-10-04
Komentar Hacker News
  • Matthew Charles Mullenweg adalah salah satu pihak dalam gugatan ini
    Cukup mengejutkan bahwa di halaman 35 terungkap Heather Brunner dari WP Engine sedang menjalani wawancara kerja di Automattic
    Itulah sebabnya dia menghabiskan banyak waktu berdua tanpa timnya dalam rapat-rapat yang diposting di sini: https://automattic.com/2024/10/01/wpe-terms/
    Namun klaim bahwa posisi itu untuk menangani WordPress.com adalah bohong; yang dia inginkan adalah jabatan Executive Director WordPress.org di Automattic yang sebelumnya dipegang Josepha

    • Matt, senang Anda ikut berdiskusi di sini, dan saya pada dasarnya setuju dengan kekhawatiran soal merek dagang dan perilaku WP Engine
      Tapi saya tidak paham mengapa Anda memblokir pembaruan plugin tanpa peringatan selama akhir pekan dan menjadikan 1,5 juta anggota komunitas WordPress sebagai musuh, yang pada akhirnya menurunkan keamanan situs mereka
      Sejujurnya, sekarang setiap kali nama Anda muncul, bagi kami itu berarti kerusakan yang harus dibereskan, dan itu semua karena satu kesalahan tersebut. Jika ini hanya pertarungan hukum antara WPE dan Automattic, tidak banyak yang akan peduli, tetapi sekarang banyak orang yang bergantung pada WordPress mulai meragukan keandalan infrastruktur WPOrg, dan ketika ada kesempatan mereka akan lebih mungkin meninggalkan infrastruktur Anda lalu makin masuk ke tempat seperti WPEngine
      Jika Anda peduli dengan bagaimana aktivitas dan praktik bisnis Anda terlihat, Anda harus menangani masalah ini. Saya tahu ada banyak alasan untuk mempermasalahkan perilaku WPE, tetapi karena keputusan tunggal ini orang-orang mulai mengatakan Anda harus mundur dan WordPress harus dijalankan orang lain, dan itu tidak akan hilang dengan sendirinya
    • Matt, saya pengguna WordPress lama dan sudah lebih dari 15 tahun meng-hosting serta mengelola WordPress multisite
      Saya bahkan pernah bertemu Anda di WordCamp New Zealand sekitar 15–16 tahun lalu. Bagaimanapun, kejadian ini adalah pukulan terakhir bagi saya, dan saya tidak ingin lagi punya hubungan apa pun dengan WordPress
      Sudah lama saya merasa hubungan antara Automattic/WordPress.com dan WordPress.org tidak baik bagi komunitas, dan tindakan kali ini mengubah kecurigaan itu menjadi keyakinan
      Terus terang saya tidak tahu apa yang terjadi di kepala Anda, tetapi Anda perlu mencoba memutar waktu beberapa minggu ke belakang dan memperbaikinya. Anda terus berbohong dan memelintir ucapan agar terlihat benar, bahkan di thread ini, tetapi itu tidak berhasil. Anda harus berhenti
    • Jelas sekali apa yang ingin Anda capai, tetapi inilah yang benar-benar Anda capai
      Sebelum minggu ini saya tentu tahu apa itu WordPress, tetapi saya tidak tahu nama WP Engine atau Matt Mullenweg, dan saya belum pernah membuat situs dengan WordPress
      Sekarang saya tahu nama Anda, dan saya tidak akan pernah membuat situs dengan WordPress
      Anda bisa saja menolak bertanggung jawab atas hasil ini dan menganggapnya masalah saya, tetapi tetap saja ini fakta. Terserah Anda bagaimana menerima data sederhana ini, tetapi data tetaplah data
      Di percakapan lain seseorang menulis kurang lebih begini, “Saya tidak terlalu tahu kedua perusahaan ini, dan WP Engine masih belum mengatakan apa pun. Sampai sekarang saya baru mendengar sisi WordPress, dan justru karena itu saya jadi berpikir pihak WordPress yang salah,” dan ini benar-benar gol bunuh diri yang luar biasa besar
    • Biasanya kalau seseorang digugat, bukankah pengacara menyarankan kliennya untuk berhenti membicarakan hal itu? Atau itu cuma klise umum yang sebenarnya tidak benar?
    • Halaman 35 sama sekali tidak mengatakan itu. Lihat halaman 36
      1. Mullenweg’s premise was false, as WPE’s CEO had never interviewed with or
        negotiated a job offer with Automattic. To the contrary, back in 2022 Automattic had asked if she
        would be interested in running wordpress.com, but she politely declined.
        Saya tidak tahu siapa yang benar, tetapi membaca halaman 35 dengan makna seperti itu tidaklah akurat
  • Ada klausul larangan fork dalam lembar persyaratan yang dikirim Automattic ke WP Engine
    https://automattic.com/wp-content/uploads/2024/09/term-sheet...
    Saya bukan pengacara, tetapi lisensi GPLv2 milik WordPress menyatakan bahwa jika Anda mencoba melisensikan ulang perangkat lunak itu atau mendistribusikannya dengan syarat lain, Anda kehilangan lisensi Anda sendiri
    “4. You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License. Any attempt otherwise to copy, modify, sublicense or distribute the Program is void, and will automatically terminate your rights under this License. However, parties who have received copies, or rights, from you under this License will not have their licenses terminated so long as such parties remain in full compliance.”
    WordPress sendiri juga merupakan fork yang dibuat tanpa pengalihan hak cipta, jadi Matt tidak punya hak untuk mengubah lisensinya
    Kalau begitu, apakah saat ini legal bagi WordPress.com untuk terus memakai dan mendistribusikan perangkat lunak WordPress?

    • Ini adalah kontrak yang terpisah dari lisensi GPL, dan GPL tentu saja mengizinkan fork
      Maaf kalau tidak jelas hanya dari lembar persyaratannya, tetapi yang dimaksud di sini adalah kejadian ketika mereka mem-fork ekstensi Stripe kami untuk mengubah atribusi kami menjadi atribusi mereka pada situs WooCommerce yang di-host di WP Engine. Stripe juga sedang meninjau ini, dan tampaknya seperti spam
    • Ada beberapa hal
      Pertama, secara umum, orang-orang di dunia open source cenderung menganggap hal seperti ini sebagai pelanggaran lisensi dan semacamnya, tetapi secara hukum konsep itu sendiri sebenarnya bukan inti persoalannya
      Yang benar-benar ada adalah pelanggaran kontrak dan pelanggaran hak cipta, dan gugatan pun dianalisis seperti itu, bukan sebagai “pelanggaran GPL”
      Ini penting karena hal ini sebaiknya dipahami bukan sebagai soal perangkat lunak abstrak mana yang diizinkan atau tidak, melainkan sebagai kontrak untuk menggunakan salinan perangkat lunak tertentu
      Pandangan umum tentang GPLv2 adalah bahwa setiap kali Anda menerima salinan baru dari seseorang, Anda memperoleh lisensi baru. Dengan kata lain, Anda membuat kontrak baru
      Karena itu, meskipun hak atas salinan yang tercakup kontrak lama telah berakhir dan Anda mungkin bertanggung jawab atas distribusi salinan itu, menerima salinan baru dari orang lain akan menciptakan kontrak baru
      Pasal 6 lisensi juga mendukung ini: “6. Each time you redistribute the Program (or any work based on the Program), the recipient automatically receives a license from the original licensor to copy, distribute or modify the Program subject to these terms and conditions.”
      Bahkan jika kita berasumsi itu tidak benar, WordPress pada kenyataannya berlisensi GPLv2 or later. GPLv3 memiliki pemberitahuan dan masa pemulihan, dan jika hitungan waktunya tidak salah, kemungkinan mereka masih berada dalam masa pemulihan sehingga belum tentu kehilangan lisensi
      GPLv3 memiliki struktur penghentian yang lebih rumit untuk menangani pemberitahuan, pemulihan, dan masalah nomor 1
      Singkatnya, bahkan dalam skenario terburuk sekalipun, jika mereka mengklaim menggunakan berdasarkan lisensi GPLv2, cukup mudah untuk memulihkan kemampuan mendistribusikan salinan baru. Anda tidak bisa menghapus pelanggaran yang sudah terjadi pada salinan lama, dan Anda juga tidak bisa terus mendistribusikan salinan-salinan itu
      Ini terdengar gila, seperti “bit yang ini berwarna merah, tetapi bit identik di sana berwarna hijau”, tetapi di dunia hukum hal seperti itu kadang memang terjadi
      Jika tidak melakukan apa pun secara eksplisit, dalam skenario terburuk mereka bisa berada dalam masalah hukum
      GPLv3 adalah persoalan yang lebih rumit
      Ada juga orang-orang yang sangat tidak setuju dengan pandangan nomor 1 dan beranggapan bahwa jika Anda kehilangan hak, Anda kehilangannya selamanya kecuali diberikan kembali. Alih-alih menyatakan siapa yang benar, saya hanya menjelaskan ke mana kira-kira konsensus umum cenderung mengarah
      Ini bukan sesuatu yang cukup pasti untuk dibawa ke pengadilan, lebih seperti “kalau Anda mensurvei 100 pengacara open source, mayoritas akan berpikir bagaimana”
    • Jelas tidak mungkin. Setiap orang yang pernah berkontribusi ke WordPress sekarang punya hak untuk menggugat 100% keuntungan Automattic
    • Pertanyaan yang bagus. Sebagai penilaian amatir, ini tampak seperti interpretasi yang valid, tetapi saya bukan pengacara
  • Saya sudah lama menjadi pengguna dan pendukung WordPress. Sampai seminggu yang lalu, saya bahkan belum pernah mendengar nama Mullenweg
    Terlepas dari siapa yang benar dan salah, persepsi saya tentang WordPress berubah total dalam semalam. Dari platform open source yang tenang, andal, dan menyegarkan karena membosankan, kini terlihat seperti kerajaan teknologi kultus individu lainnya

    • Saya juga mirip. Sebelum belajar memakai nginx, saya menggunakan WordPress untuk situs web pribadi, dan saya juga membantu memindahkan situs pribadi istri saya dari Wix ke WP, yang merupakan peningkatan besar
      Saya sama sekali tidak tahu bahwa kegilaan seperti ini sedang terjadi
    • Begitu melewati skala tertentu, hampir semua komunitas cepat atau lambat biasanya berubah menjadi semacam kelompok pemujaan yang berpusat pada satu orang atau segelintir orang
      Kalau ada tempat yang tidak terlihat seperti itu, mungkin hanya karena Anda belum melihatnya cukup dekat. Saya berharap berbeda, tetapi sampai sekarang saya belum menemukan komunitas yang tidak cocok dengan gambaran itu. Bukan hanya open source, bukan hanya perangkat lunak, melainkan komunitas apa pun
    • Ini tampak agak kontradiktif
      Kalau memang sejak awal itu adalah kerajaan teknologi kultus individu dan Anda pengguna WordPress lama, bukankah seharusnya Anda sudah pernah mendengar Mullenweg sebelum ini?
      Fakta bahwa Anda belum pernah mendengarnya justru menunjukkan bahwa tidak demikian
    • Situasi saya juga hampir sama, tetapi selain sedikit mengernyitkan dahi, saya memilih mengabaikan urusan ini dan meyakinkan diri bahwa saya tetap aman selama mengambil wordpress.org/latest.zip saat perlu dan memodifikasinya sesuka saya
      Memang itulah cara menggunakan WordPress yang sejak awal saya sukai
    • Saya hampir tidak pernah memakai WordPress dan jauh dari pendukungnya, tetapi saya sudah beberapa kali mendengar nama Matt Mullenweg
  • Tampaknya Josepha mengundurkan diri dari jabatan Executive Director proyek WordPress
    https://x.com/jeffr0/status/1841679115419553825

    • jeffr0 tampaknya orang yang sama sekali berbeda
      https://profiles.wordpress.org/chanthaboune/ tampaknya tidak memuat apa pun yang menunjukkan pengunduran diri
      https://josepha.blog/ juga tidak
    • Terus terang, dia tidak terlalu efektif di posisi itu
      WPorg mengikuti jalur yang sama seperti banyak yayasan open source yang meniru secara membabi buta lalu menempatkan orang nonteknis di jabatan tertinggi
      Arah teknis dan arsitektural WP Core sangat buruk, dan ini terjadi ketika organisasi kurang menghargai teknologi dan orang-orang teknis
      Seseorang dengan visi teknis perlu memegang jabatan tertinggi untuk memperbaikinya
  • Sudah lama saya tidak melihat perilaku CEO yang seceroboh ini
    Saya tidak tahu bagaimana percakapan dengan para streamer, dan sekarang percakapan di Hacker News, akan berdampak bagi Mullenweg, tetapi sepertinya tidak akan bagus

    • Dia juga membiarkan WP kacau dalam hal React
      Kalau menulis tema WP, terutama setelah itu, Anda harus menghadapi solusi templating terburuk. Orang yang benar-benar aneh
    • Tidak mengejutkan kalau seseorang yang menamai perusahaannya dengan namanya sendiri ternyata adalah narsisis yang pada akhirnya tak bisa menahan diri
      https://ma.tt/2003/04/hit-diggity/
  • Saya berharap Matt bisa memberikan tim hukumnya rekaman percakapan yang entah bagaimana dapat membenarkan tindakannya
    Saya belum membaca gugatan itu sepenuhnya, tetapi Matt benar-benar terlihat kekanak-kanakan. Sampai terkesan seperti sengaja menghancurkan diri sendiri, jadi terutama setelah membaca paragraf 201 saya berharap dia punya bukti yang lebih konkret

    • Benar, ini bagian dari kampanye fitnah mereka seperti surat penghentian dan permintaan sebelumnya
      Mereka tidak membahas inti persoalan, yaitu pelanggaran merek dagang, dan malah hanya memilih bagian-bagian tertentu agar saya terlihat buruk. Tujuannya agar saya berhenti memberi tahu pelanggan mereka tentang perilaku buruk mereka
  • Yang disayangkan adalah sengketa ini kecil kemungkinannya membuat WordPress menjadi lebih baik, dan kemungkinan hanya akan mengalirkan uang ke para pengacara sambil mengurangi semangat terhadap proyek open source

    • Yang lebih menyedihkan adalah orang yang menjadi wajah WordPress justru tampak bertanggung jawab
      Matt telah membuat terlalu banyak kesalahan yang tidak perlu selama sebulan terakhir, dan dengan satu atau lain cara dia menunjukkan bahwa dia pada dasarnya memandang WordPress, .org, .com, Foundation, dan Automattic sebagai hal yang sama
      Ini merupakan fakta baru bagi sebagian besar komunitas, dan juga jika dibandingkan dengan dokumen pendirian badan hukum atau berbagai dokumen awal
    • Saya cukup berjarak dari semua drama ini dan sudah lama tidak memakai WordPress, tetapi sejujurnya reaksi ini terlihat berlebihan
      Bagi orang luar, ini tampak seperti persoalan hukum antara dua pihak yang terpisah, terlepas dari apakah mereka akan memakai atau berkontribusi ke WordPress ke depan. Hal seperti ini selalu terjadi di antara perusahaan
      Mungkin akan berakhir dengan penyelesaian, lalu salah satu pihak berada di posisi yang lebih baik daripada sebelumnya
    • Sejujurnya, WordPress juga tidak punya banyak ruang untuk menjadi lebih “baik”. Ini sudah software yang matang dan terikat utang teknis
    • Bukankah itu justru menjadi lebih baik? /s
      Serius, ini benar-benar seperti sebuah warisan. Sedih melihat arahnya menjadi seperti ini
  • Soal atribusi Stripe yang dipermasalahkan terhadap WPEngine, itu tampaknya berpotensi ilegal
    Tetapi klaim merek dagang dari Automattic tampaknya pada dasarnya sulit dipertahankan. Gugatan itu menyatakan:
    “WPE’s nominative uses of those marks to refer to the open-source software platform and plugin used for its clients’ websites are fair uses under settled trademark law, and they are consistent with WordPress’ own guidelines and the practices of nearly all businesses in this space.”
    Saya tidak tahu persis apa yang dimaksud dengan hukum merek dagang yang telah mapan, tetapi secara akal sehat itu terdengar benar
    Semua orang mengatakan ‘WordPress’ saat merujuk pada platform perangkat lunaknya. Ini terlihat seperti pemerasan yang sangat jelas
    Saya paham Matt kesal karena WPEngine menghasilkan uang sebanyak itu, tetapi kalau Anda merilis sesuatu sebagai open source, hal seperti itu biasa terjadi. Jika ingin mengalahkan WPEngine di pasar, buat saja produk yang lebih baik

    • Mereka melakukan fork pada plugin open source lalu mengubah kode afiliasi di dalamnya bersama perubahan lainnya
      Bagaimana itu bisa ilegal?
  • Untuk siapa pun yang ingin mengikuti seluruh catatan PACER/RECAP untuk pengajuan ke depan: https://www.courtlistener.com/docket/69221176/wpengine-inc-v...

  • Sekarang dimulailah proses ketika banyak aib akan dibuka ke publik, discovery akan terasa seperti pemeriksaan anus, dan tidak ada hal baik yang akan terjadi bagi kedua pihak selain bagi para pengacara
    Matt sekarang terlihat seperti satu lagi orang yang memakai uang untuk merengek saat tidak mendapatkan apa yang dia minta. Menyedihkan karena banyak orang sangat menghormatinya sebelum dia melampaui batas