1 poin oleh GN⁺ 2023-12-18 | 1 komentar | Bagikan ke WhatsApp
  • Artikel Wikipedia "Ship of Theseus" yang dibuat pada Juli 2003 telah diedit sebanyak 1.792 kali hingga sekarang
  • Saat ini, 0% teks asli yang ditulis pertama kali masih tersisa di artikel tersebut
  • Postingan tersebut juga menampilkan gambar tampilan artikel aslinya
  • Situasi ketika artikel terus berubah hingga teks aslinya hilang sejalan dengan tema Ship of Theseus
  • Hanya dari jumlah edit dan tingkat sisa teks asli, kita bisa melihat bagaimana artikel Wikipedia berubah dalam jangka panjang

Perubahan Jangka Panjang pada Artikel Wikipedia

  • Artikel "Ship of Theseus" dibuat pada Juli 2003 dan sejak itu telah diedit 1.792 kali
  • Per saat ini, 0% teks yang ada di artikel pertama masih tersisa
  • Postingan tersebut juga menyajikan gambar tampilan artikel aslinya

Kesesuaian antara Tema dan Kasus

  • Tema Ship of Theseus, yang mempertanyakan apakah sesuatu tetap merupakan objek yang sama ketika semua komponen aslinya telah diganti, tampak bertumpang tindih dengan perubahan pada artikel yang seluruh teks aslinya telah hilang
  • Postingan singkat ini secara padat menunjukkan perubahan berkelanjutan pada artikel Wikipedia melalui dua angka: jumlah edit dan tingkat sisa teks asli

1 komentar

 
GN⁺ 2023-12-18
Komentar Hacker News
  • Pada titik ini, rasanya bahkan sulit mengatakan apakah itu masih artikel yang sama

  • Kapal Theseus sebenarnya dijawab dengan mengatakan bahwa sejak awal tidak ada Kapal Theseus
    Semua hanyalah peristiwa di dalam waktu, dan kita memberi nama pada momen-momen panjang ketika materi tersusun dalam suatu struktur untuk sementara lalu tercerai lagi
    Ada hal-hal yang berlalu terlalu cepat sehingga tak perlu diberi nama, dan ada juga yang menghilang terlalu lambat sehingga namanya menjadi berguna

    • Jika itu benar, maka kita bahkan tak bisa membalas orang yang mengetik tulisan itu
      “Peristiwa” yang menulis komentar itu sudah berlalu, dan “Anda” sendiri juga sudah lenyap
      Susunan materi terus berubah
      Jika Heraclitus benar, bahkan sulit mengatakan susunan partikel mana yang harus disebut Heraclitus
    • Itu cuma mereduksi ke satu sisi dilema Kapal Theseus
      Jika direduksi seperti itu, kita pada akhirnya harus menolak hakikat makna ontologis, termasuk makna dari apa yang sedang kita katakan sekarang
      Dilema ini bukan untuk dicari jawabannya, justru karena tak terselesaikan ia memberi makna
    • Logika ini lucu karena terdengar seperti “pembelaan” yang akan diajukan di pengadilan setelah tertangkap mencuri kapal itu
      Benarkah itu memang kapal Theseus?
    • Jawaban atas Kapal Theseus bukanlah fisika atom, melainkan teleologi (telos) sebagai cara bahasa sehari-hari membantu kita mengenali dan menata isi keberadaan
      Diriku 10 tahun lalu dan diriku sekarang tetap orang yang sama meskipun tak ada satu pun sel yang sama, karena keduanya adalah pengulangan gejala fisik yang berkelanjutan yang berakar pada sebab asal yang sama, yaitu konsepsiku
      Hal yang sama berlaku untuk Theseus dan kapalnya
    • The Silent Transformations karya FRANÇOIS JULLIEN secara langsung membahas bagaimana pemikiran Barat berakar pada bentuk keberadaan tetap ala Yunani kuno dan logika Aristoteles, lalu membandingkannya dengan perubahan seiring waktu dalam filsafat Tiongkok kuno dan fluiditas non-Barat
      Secara singkat, jika identitas tidak dilihat sebagai titik-titik diskret melainkan sebagai proses perubahan dan perpindahan dalam waktu, maka persoalan Kapal Theseus lenyap
      Kita bukan orang yang sama seperti saat kecil, dan itu tidak apa-apa
      Meminjam gaya Emerson, “Aku mengandung banyak hal”
  • Seperti kapal yang punya “upacara penamaan” sebelum pelayaran perdananya, rasanya potongan teks yang pertama kali ditempel pada draf artikel tidak otomatis menjadi artikel yang “asli”
    Sampai mendapat penilaian yang cukup layak, ia masih “dalam pembangunan”, dan artikel ini bahkan setelah puluhan tahun masih tetap kelas C
    Keadaannya seperti kapal setengah jadi yang ditinggalkan
    Bukan berarti tweet ini tidak menarik, tapi lebih dekat ke lucu daripada mendalam

  • Cukup seru melihat kembali artikel yang kubuat hampir 20 tahun lalu dan memeriksa berapa banyak yang masih tersisa
    Aku masih merasa inilah artikel buatanku dengan nama paling aneh: https://en.wikipedia.org/wiki/Qeqertaq_Avannarleq

  • Balasan pertama pada posting Mastodon yang ditautkan oleh u/manicennui adalah ini

    @mori@mastodon.au
    @wikipedia Dan tetap saja artikel Kapal Theseus masih ada, jadi terbukti bahwa satu burung di tangan lebih baik daripada dua jarum waktu

    • Akan lebih bagus kalau saja dia tidak merusak metonimia campur-aduknya…
      Seperti yang semua orang tahu, ungkapan yang benar adalah “satu jahitan di dalam burung lebih baik daripada satu pon telur yang jatuh dari punggung bebek”
      Katanya ini cuplikan hebat dari Field Guide of Egregious Mixed Metonomies terbitan Penguin Random House Simon Schuster Merriam Webster Britannica yang akan segera hadir
    • Pengingat kecil: itu MastOdon, bukan “MastAdon”
      Kelihatannya cuma salah ketik yang umum
  • Seperti artikelnya, Kapal Theseus berubah dalam susunannya tetapi identitasnya tidak berubah
    Hanya karena hampir tidak ada lagi sel yang kupunya saat lahir bukan berarti aku menjadi orang lain
    Artikel Wikipedia itu juga tetap artikel yang sama
    Apakah sesuatu bisa diidentifikasi sebagai sesuatu yang tertentu adalah soal konvensi sosial
    Transformasi sesuatu bukanlah sesuatu yang baru, melainkan benar-benar transformasi, dan tetap hal yang sama
    Kalau ditanya kapan ia menjadi sesuatu yang baru, jawabannya: tidak pernah
    Agar menjadi kapal lain, ia harus dibongkar total dulu
    Tapi bagaimana jika kemudian dibuat lagi secara identik dengan kapal sebelumnya? Tetap saja itu kapal baru
    Karena identitas didefinisikan pada saat penciptaan, terlepas dari perbandingan relatif, mirip seperti manusia hasil kloning yang benar-benar identik pun tetap orang yang berbeda

    • Nah, ini dia! Titik awal diskusi yang kita tunggu-tunggu
      Kalau begitu, bukankah ini berarti kita mengakui ada sesuatu yang nonfisik yang mendefinisikan identitas benda fisik? Bisakah itu dibantah?
      Atau justru identitas itu sendiri tak bermakna? Tapi kalau tak ada identitas, kita tak bisa memahami alam semesta, jadi itu juga tak mungkin
      Karena itu, yang nonfisik adalah syarat bagi yang fisik, dan keduanya tak bisa ada tanpa satu sama lain
      Lalu di bidang nonfisik seperti apa hal nonfisik itu berada? Adakah kata untuk menyebutnya? Semacam ideamension?
      Atau jangan-jangan “pemahaman” juga bukan syarat keberadaan alam semesta fisik, melainkan hanya ada di ideamension?
      Tapi tanpa pemahaman, untuk apa alam semesta ada sejak awal? Alasan itu sendiri juga penghuni lain dari ideamension
    • Tadi dibilang “Kapal Theseus berubah komponennya”, tapi benarkah begitu?
      Atom dan elektron tidak bisa dibedakan sampai tingkat itu, sehingga para fisikawan pernah berargumen bahwa semua elektron sebenarnya adalah satu elektron yang sama: https://en.wikipedia.org/wiki/One-electron_universe
  • Kita semua adalah Kapal Theseus

  • Ada film berjudul Ship of Theseus yang mengangkat ide ini dalam konteks donasi dan transplantasi organ
    Menurutku film itu sangat bagus, dan aktor bernama Neeraj Kabi menurunkan banyak berat badan untuk memerankan seorang biksu
    Trailernya ada di sini: https://youtu.be/tzw1ezTTVEY?si=NfsG9sY1R1JjmbVV

  • Apakah para editor sengaja melakukan ini?
    Kalau itu dibahas di komentar Twitter, di sini tidak terlihat

  • Anehnya, rasanya berbeda tergantung objeknya apa
    Jika sebuah kapal kayu yang membusuk dipertahankan perlahan lewat perawatan, mungkin rasanya itu masih kapal yang sama
    Tapi coba pikirkan komputer desktop
    Bayangkan CPU, GPU, RAM, motherboard, casing, catu daya, dan disk diganti satu per satu selama setahun dengan model yang persis sama, lalu pada akhirnya disk itu diklon ke disk baru dengan model yang sama persis
    Sebagian nomor seri berubah, tetapi semuanya bekerja sama persis dan berisi data serta perangkat lunak yang sama
    Bahkan kunci lisensi perangkat lunak seperti OS pun bisa diganti
    Apakah itu komputer yang sama? Anehnya rasanya bukan

    • Menurutku perasaan itu penting
      Sejak awal, hal-hal seperti ini memang tidak sungguh-sungguh ada dengan cara seperti itu, tetapi kita berpura-pura demikian dan sepakat bersama untuk berpura-pura
      Pikiran manusia memproses rangsangan yang masuk dengan cara itu
      Untuk komputer, ada kategori lain di dalam diriku
      Secara emosional, peran komputer itu penting
      Seperti “desktop utamaku”, “server utamaku”, “laptop kerjaku”
      Meski aku tahu itu tidak sama, karena fungsinya bagiku tetap sama, rasanya cukup mirip dan biasanya tidak kubedakan