Kenaikan tajam 'Hacker News' dalam peringkat Google

Kenaikan Peringkat Google Hacker News

• Meskipun Hacker News merupakan forum yang sering dikunjungi dari hasil pencarian Google, sebelumnya forum tersebut tidak bisa ditemukan di Google.
• Dengan adanya pembaruan "Hidden Gems" dari Google, sistem peringkat yang mengutamakan wawasan serta pengalaman pribadi yang bermanfaat berubah, dengan fokus yang lebih kuat pada forum.
• Reddit dan Quora dilaporkan memperoleh banyak trafik dari pembaruan ini.

Perubahan Visibilitas Hacker News

• Dengan alat seperti sistrix dan semrush, terlihat bahwa visibilitas Hacker News naik 162% di Inggris dan meningkat 75% di Amerika Serikat.
• Karena Hacker News hanya berisi konten berbahasa Inggris, visibilitasnya diteliti di Inggris dan Amerika Serikat.

Konten yang Menduduki Peringkat Tinggi di Hacker News

• Komentar untuk pertanyaan “Dari mana GTA dibuat?” muncul sebagai hasil teratas.
• Untuk pertanyaan “Terjemahkan Monaco ke dalam bahasa Italia,” komentar desdiv menempati peringkat pertama.
• Artikel GRAHAM PANTHER berperingkat baik untuk beberapa kata kunci seperti “menghancurkan hidup saya”.
• Hacker News juga muncul dengan baik pada kata kunci terkait merek; misalnya, untuk semua pertanyaan tentang biaya YouTube TV, Google lebih memilih unggahan thunderbong.
• Untuk kata kunci tertentu seperti “libgen mirror” dan “4chan”, unggahan Hacker News juga menempati peringkat tinggi.

Peringkat Non-Teknis Hacker News

• Menarik bahwa Hacker News kini naik peringkat untuk berbagai topik non-teknis.

Lalu Lintas dan Peringkat Kata Kunci Hacker News

• Pertumbuhan Hacker News di negara-negara non-berbahasa Inggris terlihat jauh lebih cepat dibandingkan di Amerika Serikat, baik dari sisi lalu lintas maupun peringkat kata kunci.

Kekurangan dari Menarik Perhatian

• Banyak situs mengalami kenaikan spam yang tajam setelah pembaruan Hidden Gems Google.
• Ahli SEO kini bisa membeli akun Reddit, komentar, dan suara untuk mempromosikan situs mereka.
• Grup Google yang kembali terlihat lewat pembaruan ini pada dasarnya membahas artikel tentang free spin, dan platform sosial lain termasuk LinkedIn juga sedang diserang spammer SEO.
• Semoga visibilitas baru ini tidak terlalu berdampak pada Hacker News.

Opini GN⁺

• Kenaikan peringkat Google Hacker News menekankan pentingnya forum dan komunitas yang menyediakan informasi yang bermanfaat bagi pengguna.
• Perubahan peringkat Google dapat dilihat sebagai bagian dari upaya meningkatkan kualitas informasi dan meningkatkan pengalaman pengguna.
• Perubahan ini juga memengaruhi strategi SEO, mengisyaratkan kebutuhan agar SEO berevolusi ke arah yang lebih menekankan keaslian dan nilai konten.

[GN⁺]

Pendapat Hacker News

• Mungkin Google kini mulai lebih memercayai situs yang punya kebijakan moderasi ketat sebagai strategi verifikasi untuk menyaring postingan yang dihasilkan LLM
  Mungkin November 2022 telah menjadi semacam Eternal September jenis baru bagi seluruh web

  • Lebih jauh lagi, saya ingin bertanya apakah Google punya pilihan lain
    Jika mereka tidak bisa membuat pendeteksi konten buatan LLM yang cukup efektif, mereka menghadapi masalah pelik: harus menggali konten yang diketahui dibuat manusia dari internet, selagi kita masih sepakat tentang arti kata “mengetahui”
    Ada kemiripan yang menarik dengan https://en.wikipedia.org/wiki/Low-background_steel
  • Eksodus setelah perubahan API Reddit juga mungkin berpengaruh
    Jangan meremehkan preferensi orang terhadap klien open source atau pihak ketiga yang bagus
  • Saya ingin mendefinisikan Eternal AI September seperti ini: situs web yang sudah ada sebelum November 2022 dan terus mengunggah jenis konten yang sama dianggap aman, sedangkan yang lain menjadi sasaran verifikasi untuk mencegah konten buatan LLM
  • Demikian pula, HN sudah menjadi sumber data penting untuk pelatihan large language model
    Misalnya, makalah RefinedWeb mencantumkan HN sebagai salah satu dari hanya 12 situs web yang dikecualikan. Sejauh yang saya pahami, HN tampaknya dikecualikan karena masuk ke dataset akhir tanpa verifikasi, dan RefinedWeb digunakan untuk model Falcon
    https://arxiv.org/pdf/2306.01116.pdf
  • Saya kira sebagian besar konten teks yang terlihat online akan berupa hasil LLM. Sulit juga memastikan sejauh mana HN menjadi pengecualian di sini
    Mungkin lebih baik daripada kebanyakan, tetapi pada 2024 sangat mudah membuat dan memposting tulisan yang tampak seperti ditulis manusia dengan LLM. Sebagian besar internet sebelum November 2022 bukan buatan AI, dengan hanya pengecualian sekali-sekali seperti Seychelles Anon atau SubredditSimGPT2

• Setelah mengunduh Brave, saya mengetik “news” di kolom pencarian dan otomatis dibawa ke sini, lalu mulai memakai HN
  Saya langsung terpikat oleh keragaman artikel dan kualitas diskusinya, sehingga bertahan jauh lebih lama dari perkiraan, tetapi seperti Reddit atau Xitter, HN juga suatu saat akan mengalami nasib media sosial populer, dan mungkin tidak akan lama
  Intinya adalah kontrol sosial, dan jika tidak bisa memonopoli, tidak bisa menang. Saya hanya berharap Dang bisa bertahan selama mungkin, dan HN tampaknya akan menjadi Masada-nya internet. Tentu saja 4chan juga masih ada, dan 4chan tampaknya akan bertahan lama bahkan setelah semua media sosial lain mati

  • Kalau Anda pendatang baru, mungkin belum tahu, tetapi meme bahwa HN berubah seperti Reddit sudah ada setidaknya 17 tahun, dan sejak dulu menjadi butir terakhir dalam Hacker News Guidelines: https://news.ycombinator.com/newsguidelines.html
  • Cara sederhana untuk mencegah enshittification adalah dengan tidak membiarkannya menjadi terlalu terkenal sejak awal, dan salah satu caranya adalah mengatur performa situs web sehingga hanya memproses sejumlah permintaan per menit tertentu
  • Ada yang tahu apa rencana untuk operasi moderasi Hacker News setelah dang pensiun?

• Jadi teorinya adalah bot kini akan mengambil alih HN, memposting hal-hal yang ingin mereka naikkan peringkatnya, dan merusak nilai situs? Apa pertahanannya?

  • Itu agak mengkhawatirkan. Jujur saja, saya heran spam di HN begitu sedikit, jadi mungkin sudah ada sistem antispam yang bagus
    Jika semua tautan eksternal dibuat nofollow agar diabaikan Google, sepertinya itu akan membuatnya kurang menarik dari sudut pandang optimisasi pencarian
  • Cukup blokir akses Google sepenuhnya, seperti memotong anggota tubuh yang terinfeksi
    Atau HN bisa dibagi menjadi cabang aktif dan cabang arsip, lalu yang terakhir hanya dibuka ke Google untuk tulisan yang melewati ambang jumlah rekomendasi
  • Dalam beberapa minggu terakhir saya melihat lebih banyak postingan penipuan kripto daripada sebelumnya
    Memang cepat diberi status dead, tetapi saya tidak begitu tahu apakah masuknya lebih cepat daripada dulu atau bagaimana
  • HN kapan saja bisa mengubah robots.txt untuk mencegah Google merayapinya
    Banyak teman saya yang berhaluan copyleft juga melakukan itu pada blog dan situs mereka untuk mencegah pengindeksan Google/Bing
  • Bukankah pertahanannya adalah mengecualikan perayap Google dari indeks lalu membuatnya kelaparan atau memblokirnya? Manipulasi peringkat Google hanya buang-buang waktu kalau tidak ada di sana

• Di Kagi, saya bisa menaikkan peringkat pencarian HN dan menurunkan situs lain karena saya memang menginginkannya, bukan karena staf tim Google Search membuat slide deck tentang HN
  https://help.kagi.com/kagi/features/website-info-personalize...
  Ini adalah 10 dolar yang paling memuaskan dari pengeluaran bulanan saya

  • Gara-gara komentar ini akhirnya saya mencoba Kagi, dan wow. Saya tidak sadar betapa banyak hal yang selama ini saya lewatkan di mesin pencari
    Bisa menyematkan dan memblokir situs web dalam pencarian—sekarang kalau dipikir terlihat jelas, tetapi ini benar-benar hebat

• Yang juga mengkhawatirkan di sini adalah sikap Google yang ingin memakai komentar acak sebagai sumber snippet
  Saya paham rata-rata penulis komentar HN lebih berupaya dalam komentar dan kebenaran dibanding pengguna internet lain, tetapi tetap saja ini masalah
  Dalam kasus saya, jika mencari Monaco dalam bahasa Italia, “hasil” teratas adalah widget Google Translate dengan Collins Dictionary, dan tiga tautan teratas adalah Wikipedia dan Quora. HN berada 4–5 tautan di bawahnya
  Dan saya berharap para spammer tidak sampai mengalahkan dang

• Saat mencari, biasanya aku mencari di HN dulu, lalu mencari Reddit lewat Google, dan terakhir baru memakai Google yang tua dan menyedihkan
  Ketika Google muncul, itu adalah jawaban yang ditunggu-tunggu semua orang, hampir semua yang kita inginkan, dan bahkan tidak “evil”
  Sekarang rasanya orang-orang Google hanya peduli untuk memenuhi syarat bonus tahunan, tidak peduli apa pun yang terjadi pada perusahaan
  Menurutku dalam 1–3 tahun ke depan akan muncul perusahaan lain yang merebut pasar pencarian seperti Google dulu. Tapi Google tidak perlu khawatir. Perusahaan itu juga cuma akan menjadi “perusahaan pencarian biasa”

  • Benarkah begitu menurutmu? Menurutmu perusahaan itu sudah ada sekarang?

• Untuk Google: alasan kami menambahkan site:reddit.com atau site:news.ycombinator.com ke kueri pencarian adalah agar bisa menemukan opini yang tidak dimanipulasi oleh para pelaku SEO nakal. Sekarang alternatifnya apa?

  • Para spammer sudah bertahun-tahun menargetkan Reddit dengan agresif, tapi site:reddit.com masih tetap berguna
    Aku tidak tahu kenapa Google tidak membeli Reddit. Memang ada masalah moderasi, tapi AMZN berhasil melakukannya dengan Twitch
  • Kita butuh sesuatu seperti age:1year. Saat mencari hal terkait teknologi, hampir setiap kali aku tidak menginginkan posting StackOverflow dari 2014
    Aku bahkan tidak mau mulai membahas perubahan cara kerjanya saat mencari produk atau sesuatu yang bisa dibeli. Untuk sampai ke halaman toko online, harus klik kira-kira 4 kali, dan cara membuka di tab baru pun tidak ada yang berfungsi
  • Pembaruan Hidden Gem Google dikemas seolah-olah sebagai “kesempatan” positif untuk menghadirkan konten yang lebih berguna bagi pengguna, tetapi menurutku sebenarnya itu adalah manuver defensif karena algoritmanya sudah sepenuhnya dimanipulasi dan kualitas pencarian memburuk secara gila-gilaan
    Sekarang bahkan kueri sederhana pun secara rutin mengembalikan tumpukan spam mesin pencari yang jelas terlihat
    Ditambah lagi, untuk beberapa kata kunci Google mengisi hampir seluruh halaman pertama hasil pencarian dengan konten bersponsor, sehingga kegunaannya turun dalam kelipatan satu digit. Angka ini sudah kuhitung dengan cermat
    Dan penurunan kualitas ini terjadi tepat saat ChatGPT muncul. Secara pribadi, aku juga makin sering melewati Google sepenuhnya dan memakai ChatGPT. Aku penasaran berapa banyak orang yang melakukan hal yang sama, dan apakah di pihak Big G tercium aroma keputusasaan
  • Saat mencari produk kelas atas, aku mulai melihat YouTuber yang skalanya relatif kecil alih-alih Reddit
    Misalnya kanal ini bagus: https://www.youtube.com/channel/UC2rzsm1Qi6N1X-wuOg_p0Ng

• @dang Saya rasa ketika perhatian Google meningkat, para pemasar akan memanfaatkan pengaruh HN dan peringkat pencariannya untuk menjalankan operasi pengaruh, sehingga kualitas HN akan mendapat tekanan turun
  Saya penasaran apakah ada kesediaan untuk mempertimbangkan kemungkinan mengecualikan situs dari indeks lewat robots.txt

  • HN sudah sejak lama berada di bawah tekanan penurunan kualitas, dan sejak awal ide intinya adalah bagaimana menahannya
    HN adalah sebuah eksperimen. Pada prinsipnya, ketika situs komunitas menjadi populer, kualitasnya menurun. Hipotesis kami adalah bahwa hal ini tidak niscaya. Jika kita secara sadar menolak penurunan itu, kita bisa mencegahnya terjadi. - https://news.ycombinator.com/newswelcome.html
    Itu tulisan pg lebih dari 15 tahun lalu. Selama baru 10 tahun saya mengatakan bahwa kami berusaha menahan panah entropi internet: https://hn.algolia.com/?dateRange=all&page=0&prefix=true&que... – tidak akan mungkin selamanya, tetapi jika mencurahkan cukup energi, itu bisa dilakukan untuk sementara
    Berdasarkan pengalaman sejauh ini, caranya adalah kombinasi dari komunitas yang berdedikasi, perangkat lunak yang melakukan apa yang bisa dilakukan perangkat lunak, dan moderasi yang mendorong sistem keluar dari mode kegagalan
    Bersembunyi dari dunia luar pada umumnya bukan jawabannya. pg memang sesekali memakai trik seperti Erlang Day, tetapi menjadikannya strategi utama mirip dengan menghindari infeksi dengan tidak pernah keluar rumah. Kalau memungkinkan, jauh lebih baik memiliki sistem imun yang kuat. Jika hanya menghindari patogen yang sebenarnya bisa dilawan, sistem imun akan melemah, dan menyembunyikan HN dari pengguna baru adalah jalan menuju kepikunan. Menurut saya yang terakhir itu ancaman yang lebih besar, dan terlalu mudah diremehkan oleh pengguna lama
    Spam dan kerabatnya seperti content marketing bisa saja membunuh HN jika skalanya membesar beberapa orde magnitudo, tetapi dari sudut pandang saya itu bukan masalah paling sulit di HN. Karena ada komunitas berdedikasi yang peka terhadap kualitas, yang menandai hal-hal semacam itu dengan flag dan melaporkannya ketika lolos. Tanpa komunitas seperti itu, HN sudah lama mati
    Masalah yang jauh lebih sulit adalah komentar berkualitas rendah. Saya bukan bicara tentang pengguna berniat jahat; komunitas pandai menandai dan melaporkan yang seperti itu. Masalahnya adalah komentar remeh atau kasar yang ditulis pengguna yang pada dasarnya baik, tanpa mereka niatkan atau sadari. Ada dinamika yang tidak menyenangkan antara komentar semacam itu dan sistem upvote, sehingga komentar yang lebih buruk cukup sering mendapat lebih banyak upvote daripada komentar yang lebih baik, dan akhirnya thread tersumbat oleh gulma. Itulah bit terbesar dan bagian yang lebih saya khawatirkan. Bukan Cassandra E Oakley dengan sistem trading-nya atau organisasi voting startup terbaru. Jika hal-hal seperti itu suatu hari menjadi bit terbesar, mungkin kita tamat, tetapi kami kemungkinan akan menyadarinya cukup awal untuk menyesuaikan diri
    P.S.: @dang tidak berfungsi. Saya melihat ini hanya kebetulan. Sebenarnya bukan kebetulan, melainkan karena thread ini naik ke bagian paling atas
    • https://news.ycombinator.com/item?id=39425371 - dibiarkan tidak dimatikan untuk kasus ini
  • Mention tidak berfungsi di sini, jadi harus mengirim email ke hn [at] ycombinator.com
    Tapi jika mau melakukan ini, semua bot AI dan mesin pencari juga harus diblokir di tingkat alamat IP
  • Argumen ini layak dijabarkan dengan benar. Pada saat yang sama, harus ada juga argumen bahwa lebih banyak kontributor baik bisa masuk
    Bahkan, jika bertambah banyak orang yang tidak punya pola pikir untuk menghalangi dan menghambat visibilitas seperti tulisan ini, secara sentimen keseluruhan itu bisa menjadi positif bersih
  • Baik secara pribadi maupun sebagai “suara komunitas”, Anda tampaknya ingin membangun tembok di sekitar sesuatu yang tidak sepenuhnya milik Anda
    Tulisan blog yang ditautkan itu sebenarnya bukan menjelaskan bahwa “HN sudah menjadi keren”, melainkan bahwa Google tenggelam dalam sampah yang digerakkan iklan dan harus bergantung pada struktur eksternal yang dipilih secara manual agar kualitasnya tetap tertahankan
  • Saya rasa ketika perhatian Google meningkat, tiba-tiba tracker akan muncul dan menumpuk, menciptakan tekanan enshittification pada kualitas kode, dan pada akhirnya web akan dijual ke penerbit besar lalu belakangan ke perusahaan pelatihan AI
    Melihat HN di era kapitalisme pengawasan terasa melegakan
    Edit: HN menggunakan Google Tag Manager dan Analytics, Amplitude, branch.io

• Saya selalu merasa aneh HN tidak muncul di hasil pencarian
  Konten di sini memiliki rasio sinyal terhadap noise yang sangat tinggi dan tampaknya memenuhi semua item optimasi pencarian Google. Jadi saya mengira ketidakhadirannya disengaja, dan berasumsi dang sengaja mengecualikannya dari indeks serta memblokir bot
  Sekarang setelah mulai muncul, saya berharap bisa kembali seperti dulu. Satu-satunya alasan saya banyak membaca HN adalah karena tingkat kepercayaannya yang tinggi. Meski tidak mengenal sebagian besar penulis komentar, saya bisa dengan mudah menilai konten, menemukan sumber, menemukan alat yang mengejutkan, dan membaca langsung dari para pendiri
  Sungguh, saya benar-benar tidak ingin harus khawatir apakah halaman depan sekarang iklan

  • Halaman depan memang selalu iklan. Seluruh tujuan situs web ini kurang lebih memang itu
    Lihat saja nama domainnya

• Apa yang terjadi kalau HN tumbuh melampaui wujudnya saat ini? Bahkan sekarang pun halaman depan bergerak cukup cepat, dan tulisan cepat terkubur
  Kadang saya melihat postingan dan komentar menarik lalu berpikir ingin kembali nanti ketika ada waktu, tetapi saat itu tiba, postingan itu sudah terdorong beberapa halaman ke belakang dari halaman depan

  • Menariknya, jumlah submit per hari tidak banyak meningkat sejak 2011
    Hampir semua hal lain di HN naik secara kurang lebih linear, tetapi jumlah submit tidak demikian