1 poin oleh GN⁺ 2023-09-25 | 1 komentar | Bagikan ke WhatsApp
  • Lumina adalah probiotik yang didesain secara biologis (biodesign) untuk perawatan mulut, yang bertujuan menyeimbangkan pH mulut dan menekan bakteri penghasil asam
  • Deskripsi produk menonjolkan perlindungan enamel dan kesegaran mulut, serta memposisikannya sebagai metode perawatan mulut generasi berikutnya untuk digunakan di rumah
  • Pengguna diberi tahu bahwa produk dapat diaplikasikan dengan sikat gigi biasa tanpa peralatan profesional tambahan
  • Pengguna awal dapat menerima undangan pemeriksaan ulang untuk memantau perkembangannya
  • Disebutkan bahwa klaim khasiatnya belum dievaluasi oleh FDA, dan produk ini tidak dimaksudkan untuk mendiagnosis, mengobati, menyembuhkan, atau mencegah penyakit

Ringkasan produk Lumina

  • Lumina diperkenalkan sebagai probiotik untuk perawatan mulut
  • Dijelaskan bahwa produk ini dioptimalkan melalui biodesign untuk menyeimbangkan kembali pH mulut dan menekan pertumbuhan bakteri yang mengeluarkan asam
  • Efek yang ditonjolkan

    • Perlindungan enamel

      • Kesegaran mulut
      • Perawatan mulut yang bisa dilakukan di rumah

Cara penggunaan dan panduan pembelian

  • Dijelaskan bahwa proses aplikasi dapat dilakukan di rumah dengan sikat gigi biasa
  • Bagi pengguna awal, tersedia undangan pemeriksaan ulang untuk evaluasi perkembangan
  • Tautan prapesan disediakan: Preorder Lumina
  • Batasan pada pernyataan khasiat

    • FDA belum mengevaluasi klaim tersebut
    • Bukan produk untuk mendiagnosis, mengobati, menyembuhkan, atau mencegah penyakit

1 komentar

 
GN⁺ 2023-09-25
Opini Hacker News
  • Meski ini ide yang menarik, sama sekali tidak ada cara untuk menilai apakah klaim di halaman ini sepenuhnya benar, sekadar cerita yang terdengar masuk akal dan layak diteliti lebih lanjut, atau omong kosong total
    Tidak ada satu pun makalah ilmiah atau tautan bukti, bahkan tidak ada nama orang yang terhubung dengan situs maupun sumber pendanaan, sehingga terlihat seperti spam atau penipuan
    Saya penasaran mengapa Apsec112 mengunggah ini, menemukannya di mana, dan apakah bisa memberi konteks yang menunjukkan ini sah
    Hal seperti ini membutuhkan bukti luar biasa untuk klaim luar biasa, 11 kalimat saja tidak cukup
    Belakangan saya melihat memang ada tautan folder Google Drive di bagian paling bawah halaman, tetapi tidak tertata, tidak tampak profesional, dan sulit menemukan sesuatu yang bisa menopang kredibilitasnya: https://drive.google.com/drive/u/0/folders/18ZDSe92LgLmS0sUb...

    • Makalah yang terutama dirujuk oleh dokumen halaman tersebut adalah makalah JD Hillman tahun 1987[0] dan makalah tahun 2002[1]
      Beberapa tahun kemudian PopSci membuat ulasan untuk pembaca umum[2], dan situs serta perusahaan spesifik ini tampaknya tidak terkait dengan Hillman maupun Oragenics yang ikut ia dirikan
      Paten tersebut dimiliki oleh Oragenics[3,4]
      [0]: https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/002203458706600...
      [1]: https://link.springer.com/article/10.1023/A:1020695902160
      [2]: https://www.popsci.com/scitech/article/2008-01/germ-could-sa...
      [3]: https://www.oragenics.com/news-media/press-releases/detail/3...
      [4]: https://patents.google.com/patent/US9260488B2/en
    • Mereka adalah teman-teman saya, dan ada detail lebih lanjut di Google Drive yang ditautkan dari halaman About: https://drive.google.com/drive/u/2/folders/18ZDSe92LgLmS0sUb...
    • Menurut saya cukup bermasalah bahwa Lampiran A dan B tidak menaut ke makalah asli
      Saat melihat sekilas pitch deck, saya mengira mereka melakukan eksperimen sendiri, tetapi tampaknya mereka menyalin-tempel hasil tanpa sitasi yang benar
      Paling baik, ini kegagalan komunikasi; paling buruk, mereka melebih-lebihkan pekerjaan yang mereka lakukan sendiri
      Saya bekerja di bidang startup medis, dan standar bukti yang biasanya kami buat untuk membuktikan bahwa suatu teknologi bekerja jauh lebih tinggi daripada yang saya lihat di sini
      Untuk menunjukkan validitas ilmiah riset ini, diperlukan jauh lebih banyak pekerjaan, dan saya juga penasaran apakah ada rencana studi praklinis tambahan (in vitro/in vivo) atau uji klinis
      Dari slide deck, tampaknya tidak ada rencana seperti itu
    • Menurut https://www.bizapedia.com/ca/lantern-bioworks-inc.html, LANTERN BIOWORKS, INC. adalah California Non-Profit Corporation - CA - Public Benefit yang didaftarkan pada 4 Januari 2023, statusnya Active, dan nomor berkasnya 5412825
      Agen terdaftarnya adalah Tovella Dowling, PC, dengan alamat 501 W Broadway Suite 1310, San Diego, CA 92101
      Alamat utama dan alamat suratnya juga sama, dan kontak yang tercatat adalah tiga orang dari San Diego: Aaron Silverbook, Connor Flexman, dan Nick Mossakowski
    • Sulit dipercaya bahwa strain bakteri penghasil etanol yang diterapkan satu kali akan mendominasi mikrobioma mulut seumur hidup
      Meski begitu, saya ingin melihat datanya dengan pikiran terbuka
      Mereka perlu mengeluarkan data yang ada di Google Drive dan menyajikannya dengan cara yang lebih baik
      Kalau bisa, saya tidak mengklik tautan Google Drive yang tidak saya kenal
  • Ada percakapan sekitar tahun 2013 dengan seorang teman mahasiswa kedokteran gigi
    Saat teman itu melarang minuman berkarbonasi, saya bertanya, “Kalau cairannya tidak menyentuh gigi, bukankah gigi tidak akan berlubang?” Teman saya menjawab, “Karies bukan terjadi karena kontak dengan gigi, melainkan karena lingkungan pH rendah setelahnya.”
    Jadi ketika saya bertanya, “Kalau begitu setelah minum saya berkumur dengan air, boleh minum sepuasnya?” teman saya menjawab iya dengan nada agak kalah.
    Sejak itu, setelah makan makanan manis atau sesuatu yang terkait dengan karies, saya mulai berkumur dengan air dan memakai sikat interdental, dan karies yang sebelumnya hampir muncul tiap tahun turun menjadi nol.
    Karies yang saat itu dibiarkan dokter gigi karena terlalu kecil untuk ditangani juga tidak berkembang sampai sekarang, kira-kira 10 tahun kemudian.
    Namun saya masih belum menemukan sikat interdental yang tidak membuat saya menelan nilon.

    • Air juga melarutkan gula dan mengurangi jumlah yang tersisa di dalam maupun di sekitar gigi.
      Saya juga melakukan hal yang sama, dan sudah sangat lama tidak punya karies.
    • Kalau khawatir soal nilon, gunakan tusuk gigi interdental dari kayu.
    • Ini bertentangan dengan saran yang pernah saya dengar, jadi saya penasaran apakah ada penelitian kuat yang mendukung atau menentangnya.
      Saya pernah diberi tahu bahwa saat muntah, jangan menyikat gigi atau berkumur, karena itu akan menyebarkan asam lambung ber-pH rendah ke dalam mulut dan membuat lebih banyak gigi terpapar lingkungan asam.
      Sebagai gantinya, katanya netralkan asam dengan sesuatu seperti baking powder.
      Di satu sisi memang bisa saja kerusakannya menyebar, tetapi di sisi lain saya sulit percaya bahwa sisa asam lambung dengan pH sekitar 2 masih berarti setelah sangat diencerkan oleh seteguk air keran dengan pH sekitar 7.
    • Hanya dengan berkumur secara rutin setelah makan pun cukup membantu mencegah karies tambahan.
      Saya juga menganggap pola makan seperti daging dan lemak hewani, keju, dan mentega membantu memperkuat gigi: https://www.healthygoods.com/blogs/news/dr-weston-prices-die...
      Berhenti mengonsumsi gula, terutama fruktosa, juga membantu menghindari diabetes.
      Seperti penderita intoleransi laktosa yang berhenti mengonsumsi laktosa, atau orang dengan predisposisi penyakit celiac yang berhenti mengonsumsi gluten, kadang yang terbaik adalah konsisten menjalankan solusi paling sederhana: https://aeon.co/essays/sugar-is-a-toxic-agent-that-creates-c...
      Kalau khawatir soal mikroplastik, sikat gigi bambu seperti ini juga bisa: https://www.amazon.com/Bamboo-Toothbrush-Adult-Size-Pack/dp/...
    • Sejak sekitar 10 tahun lalu saya tidak lagi menyukai makanan manis dan minuman manis, dessert, pastry, jus, serta minuman berkarbonasi, hampir tidak ada karies yang muncul.
      Saya tahu karbohidrat olahan seperti roti putih juga bisa menyebabkan karies, tetapi mengurangi makanan dan minuman manis secara besar-besaran saja sudah cukup.
  • Awalnya persyaratan FDA untuk uji klinis benar-benar tidak masuk akal ketatnya.
    Kurang lebih seperti “FDA meminta merekrut 300 orang sehat berusia 18–30 tahun yang tinggal sendiri, tidak berada dekat zona sekolah, dan giginya bisa dicabut seluruhnya.”
    Saya mengerti mengapa syarat-syarat seperti itu diperlukan, tetapi wajar saja mereka gagal merekrut subjek.

    • Mengapa harus “tidak berada dekat zona sekolah”?
    • Dari sudut pandang FDA, tidak memberi izin juga merupakan hasil yang sepenuhnya baik-baik saja, jadi di AS kemungkinan ini tidak akan pernah disetujui.
      Tampaknya sulit kecuali ada seseorang yang menemukan alasan untuk menggelontorkan miliaran dolar guna mendorongnya, dan sepertinya hal itu tidak akan terjadi.
      Saya penasaran apakah ada peluang di negara lain, atau apakah masing-masing juga punya lembaga semacam FDA sendiri.
    • Orang yang “giginya bisa dicabut seluruhnya” maksudnya apa?
  • Kalau mencari sedikit perusahaan ini di Google/Twitter, tampaknya cukup jelas bahwa perusahaan ini berasal dari komunitas EA/rasionalis wilayah Berkeley, dan karena itu saya otomatis menjadi cukup skeptis.
    Mereka bukan pihak yang punya rekam jejak hebat di startup medis.
    Mengingat hype di sekitar MetaMed, pada akhirnya mereka tidak menghasilkan apa-apa.

    • Bioteknologi umur panjang juga muncul dari suasana serupa dan berjalan cukup baik: https://english.elpais.com/economy-and-business/2023-07-17/t...
      Tentu saja perusahaan-perusahaan AI juga demikian.
    • Untuk startup medis lain yang berasal dari komunitas EA/rasionalis wilayah Berkeley, yang terpikir oleh saya hanya Equator Therapeutics.
      Mereka sedang mengembangkan obat anti-obesitas, dan sejauh yang saya tahu berjalan cukup baik.
      Saya penasaran apakah Anda memikirkan perusahaan lain.
      MetaMed berasal dari komunitas rasionalis wilayah NYC dan kira-kira mendahului EA, sedangkan Alvea berasal dari grup EA wilayah Boston dan ditutup setelah kandidat vaksinnya menunjukkan hasil mengecewakan dalam uji pada manusia.
    • Di bagan organisasinya ada Aella sebagai “penasihat media”[0].
      Rasanya itu saja sudah hampir cukup untuk mengetahui tentang organisasi ini.
      [0] https://nitter.net/Aella_Girl/status/1705772547781140541
  • Bagian “sejauh yang kami tahu, tidak ada efek samping setelah itu” adalah poin kuncinya
    Hampir semua hal punya efek samping
    Soal apa yang disetujui FDA dan apa yang tidak itu memang seperti rawa yang rumit, tetapi iklan obat yang sudah disetujui pun sering terasa berujung pada gugatan 20–30 tahun kemudian
    Lihat saja Ozempic sekarang; salah satu efek sampingnya diketahui sebagai kanker tiroid, tetapi selama masih menghasilkan uang, dokter meresepkannya ke mana-mana
    Dalam 10 tahun, rasanya akan ada penyelesaian miliaran dolar dengan alasan “risikonya dijelaskan secara keliru”

    • Ozempic adalah obat antidiabetes yang juga disebut Semaglutide, dan juga dijual untuk penurunan berat badan
      Saya taruh tautannya untuk orang yang seperti saya belum tahu: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Semaglutide
    • Kanker tiroid termasuk salah satu kanker berisiko rendah yang mudah diobati dan umumnya tidak mengancam nyawa
      Tentu lebih baik tidak terkena, tetapi jika dengan sedikit peningkatan risiko kanker tiroid sebagai gantinya risiko masalah kardiovaskular dan komplikasi diabetes turun besar, itu tampak seperti pertimbangan medis yang cukup masuk akal
    • Ozempic dan kanker tiroid? Tidak selalu begitu: https://healthnews.com/news/possible-thyroid-cancer-risks-wi...
    • Pernyataan bahwa hampir semua hal punya efek samping mungkin benar
      Namun mereka bukan mengatakan tidak ada efek samping, melainkan bahwa mereka tidak mengetahui adanya dampak berbahaya yang diketahui
    • Biaya dan manfaat juga harus diperhitungkan
      Semua hal bisa saja punya efek samping, tetapi fakta bahwa ada efek samping saja bukan alasan untuk tidak menggunakannya
      Dalam kasus Ozempic, efeknya tampak sangat kuat, dan obesitas menyebabkan banyak sekali komplikasi serta kehilangan QALY yang besar; jadi sekalipun risiko kanker tiroid meningkat, selama peningkatannya tidak benar-benar besar, kemungkinan besar itu tetap opsi yang layak
  • Setiap melihat cerita semacam ini, pertanyaan yang selalu muncul adalah: mengapa belum dipakai secara luas
    Karies sudah menjadi masalah besar pada 1985, dan jika saat itu sudah merupakan terapi ajaib, rasanya penelitian itu tidak akan berakhir dengan “menarik juga, sekarang kembali ke rutinitas”
    Jika benar, potensi komersialnya luar biasa, jadi tampaknya ada sesuatu yang menghambat komersialisasinya
    Entah karena FDA, efek samping, tidak bisa diskalakan, saya penasaran apa yang menghentikan “terapi ajaib” ini

    • Mereka mengatakan penyebabnya adalah persetujuan FDA
      Karena ini hasil rekayasa genetika, untuk membuktikan keamanannya mereka diminta meneliti orang-orang sehat yang sepenuhnya terisolasi dari umat manusia agar tidak bisa menyebarkannya ke manusia lain
      Tidak ada orang yang hidup di tempat yang sepenuhnya terisolasi dari umat manusia, jadi itu bukan syarat yang realistis
      Setelah itu patennya kedaluwarsa, sehingga meskipun perusahaan farmasi menanggung biaya persetujuan, perusahaan lain bisa menunggu lalu menjual hal yang sama, sehingga tidak lagi layak dilanjutkan
    • Dalam bioteknologi, rata-rata waktu dari penemuan ilmiah hingga keberhasilan komersial berada pada skala puluhan tahun
      Buku Barry Werth, The Antidote, membahas mengapa proses ini begitu lambat dan rumit: https://www.amazon.com/Antidote-Inside-World-New-Pharma/dp/1...
    • Saya tidak ingin terlalu mengarah ke teori konspirasi, tetapi dokter gigi menghasilkan uang dari karies, bukan dari scaling
    • Cara menyembuhkan karies sekali jadi itu buruk secara bisnis
      Hal yang sama berlaku untuk RISUG, kontrasepsi pria yang murah, semipermanen, dan reversibel
      Karena bisa dilakukan dengan sepotong kecil plastik, ia berpotensi meruntuhkan pasar kondom dan pil kontrasepsi hormonal untuk perempuan, tetapi tidak pernah masuk ke dunia Barat
      Mata bionik ocumetics yang menjanjikan penglihatan 20/20 juga disebut bisa dilakukan lewat operasi katarak sederhana, tetapi tampaknya terjebak dalam siklus tanpa akhir: terus diakuisisi dan terus berputar di uji klinis
    • Topik ini harus disikapi dengan sangat hati-hati, tetapi jika membayangkan terapi sekali pakai yang murah pada dasarnya melenyapkan satu industri utuh, bisa saja terpikir bahwa industri itu dan sektor terkait akan berjuang mati-matian untuk membelinya lalu menguburnya
      Saya tahu hal yang sama juga sering dikatakan soal berbagai desain mesin, tetapi demi diskusi, tampaknya maksud yang disampaikan di sini pun seperti itu
  • Bahkan saat ini pun ada orang-orang yang pada dasarnya hampir tidak pernah mengalami karies
    Hipotesis yang ada selama ini adalah 1) mereka tidak makan gula atau hanya makan makanan berserat 2) ada perbedaan genetik yang membuat enamel lebih kuat, dan semacamnya
    Saya belum pernah mendengar pembahasan bahwa bakteri mulut bisa menjadi kemungkinan perbedaannya
    Saya penasaran apakah penyebabnya bisa berupa galur bakteri yang secara alami ada pada sebagian orang
    Di sisi bakteri usus, ada contoh yang sedikit banyak mendukung konsep ini
    Jika feses dari orang kurus ditransplantasikan ke orang obesitas, tampaknya itu memberi efek inokulasi mikrobioma usus yang membantu penurunan berat badan atau perbaikan masalah pencernaan

    • Saya termasuk orang yang secara alami hampir kebal terhadap karies
      Dokter gigi bilang itu karena pH di dalam mulut saya
      Meski begitu tetap harus merawatnya, seperti menyikat gigi
      Kalau tidak, saya cenderung banyak membentuk plak
      Sepertinya pilihannya karies atau plak, dan pada akhirnya gigi tetap harus dirawat
    • Seorang dental hygienist mengatakan kualitas air liur adalah kunci untuk karies dan kesehatan periodontal
      Maksudnya, kemampuan menjaga semua gigi tetap lembap mencegah penumpukan plak dan karang gigi
      Saya tidak tahu seberapa benarnya, tetapi setidaknya itu menjadi alternatif dari dua hipotesis yang disebut di atas
    • Saya berusia 40 tahun dan belum pernah punya karies sekalipun
      Saya banyak makan gula
    • Semua hal yang terkait pencernaan boleh diasumsikan disebabkan oleh bakteri usus
      Para nerd suka mengatakan sesuatu itu “genetik”, mungkin karena mereka pikir itu membuat orang-orang humaniora kesal
      Namun seperti lupus, biasanya bukan genetik
      Penyakit celiac adalah pengecualian
  • Probiora juga terlihat mirip, tetapi tampaknya kurang lengket
    Mereka merekomendasikan tablet isap yang dilarutkan setiap hari, bukan tablet yang diminum sekali dalam 10 tahun, dan menghasilkan hidrogen peroksida alih-alih etanol
    https://probiorahealth.com/product/probiora/

    • Bakteri mulut adalah sistem kompleks dengan keseimbangan yang halus
      Bisa muncul efek sekunder yang melemahkan manfaat efek primer
      https://www.medicalnewstoday.com/articles/324621
    • Apa yang terjadi jika hal-hal seperti ini masuk ke kerongkongan lalu menghasilkan spesies oksidatif?
      Radikal bebas tambahan jelas tidak baik untuk DNA
      Saya penasaran dengan dampak kanker dalam jangka panjang
    • Produk yang menarik, tetapi kontrol GDPR di situsnya termasuk yang terburuk yang pernah saya lihat
      Jika mencoba melihat situs dari alamat IP UE, pengguna diam-diam dialihkan ke Google
      Saya sempat mengira komputer saya rusak
  • Di pitch deck, mereka meratapi bahwa 90% orang dewasa di AS mengalami gigi berlubang dan orang miskin 2 kali lebih mungkin tidak mendapat perawatan, tetapi pada akhirnya mereka mau menjual ini seharga 20 ribu dolar AS untuk sekali pemberian
    Sekali lagi, beginilah gaya startup menyelamatkan dunia

    • Ini jalur yang sudah mapan untuk teknologi baru
      Awalnya dijual kepada early adopter yang punya motivasi dan uang lebih, lalu dana itu dipakai untuk memperbesar skala, menurunkan biaya, dan menjangkau pasar yang lebih luas
    • Biayanya 20 ribu dolar AS sekali pemberian hanya untuk anggota keluarga pertama
      Setelah mikrobioma baru itu menetap, orang lain bisa meminjam sikat giginya dan mendapat satu dosis
    • 20 ribu dolar AS untuk sekali pemberian, astaga
      Rent-seeking-nya berlimpah
      Semoga patennya kini sudah kedaluwarsa sehingga pihak lain bisa ikut masuk dan membuatnya murah
      Tidak mungkin ini benar-benar memakan biaya 20 ribu dolar AS
      Bisakah kapitalisme kembali menghasilkan inovasi yang terjangkau bagi orang biasa, atau hanya akan menguntungkan kelas parasit VC yang meraup untung berlebihan?
  • Mereka bilang “terjebak di neraka paten selama puluhan tahun”, tetapi paten hanya berlaku 20 tahun

    • Secara teknis benar, tetapi ada catatannya
      Perusahaan farmasi sering membuat varian baru tanpa ciri pembeda yang berarti untuk memulai ulang jam paten, dan menggunakan taktik seperti gugatan hukum, merek dagang, serta rahasia dagang untuk mencegah varian aslinya dipakai
    • Itu dari sisi freedom-to-operate
      Namun “neraka paten” juga bisa berarti tidak adanya hak kekayaan intelektual yang jelas yang memungkinkan pihak yang mengomersialkan memperoleh kembali imbal hasil atas investasi pengembangannya
      Jika sudah menghabiskan puluhan juta dolar untuk uji klinis, tetapi setelah selesai siapa pun bisa menjual produk itu, insentifnya tidak besar
    • Jika patennya mendahului pekerjaan mereka, maka maksimal 20 tahun, yaitu bisa menghambat sekitar 20 tahun
      Saya tidak tahu siapa orang-orang ini atau paten mana yang dimaksud, tetapi ungkapan “puluhan tahun” di sini tidak tampak jelas-jelas menyesatkan