2 poin oleh GN⁺ 2024-08-26 | 1 komentar | Bagikan ke WhatsApp
  • Seiring meningkatnya tuntutan kontrol data di Eropa, Schwarz Group, perusahaan induk Lidl, mengembangkan organisasi IT internalnya menjadi Schwarz Digits dan muncul sebagai pesaing cloud regional
  • Perusahaan makin menekankan kepatuhan GDPR dan operasi data di dalam UE, sementara permintaan akan cloud berdaulat meningkat terutama di Jerman dan Austria
  • Gaia-X dari UE adalah kerangka kerja cloud dengan kedaulatan, keamanan, dan kepatuhan terhadap regulasi Eropa, menunjukkan bahwa diskusi EuroCloud telah berlanjut menjadi kebutuhan pasar nyata
  • Tahun lalu Schwarz Digits membukukan pendapatan 1,9 miliar euro dan mendapatkan pelanggan seperti SAP dan Bayern Munich; StackIT menyediakan layanan mulai dari komputasi hingga Kubernetes, monitoring, dan keamanan
  • AWS juga menyiapkan AWS European Sovereign Cloud senilai 7,8 miliar euro, tetapi masih belum pasti apakah ini akan cukup memenuhi tuntutan kepercayaan, keamanan, dan harga dari perusahaan-perusahaan Eropa

Pesaing cloud regional yang lahir dari Lidl

  • Schwarz Group, perusahaan induk Lidl, memasuki pasar cloud dengan memisahkan organisasi IT internalnya menjadi unit operasi independen bernama Schwarz Digits
  • Tren ini dibandingkan dengan kasus Amazon yang sekitar 20 tahun lalu menciptakan AWS saat berupaya menyelesaikan masalah infrastruktur IT internalnya sendiri
  • Financial Times memandang Schwarz Digits sebagai pesaing regional yang dapat dipercaya untuk melawan penyedia besar seperti AWS, Google, dan Microsoft
  • Tahun lalu Schwarz Digits mencatat pendapatan 1,9 miliar euro dan mendapatkan pelanggan utama seperti SAP dan Bayern Munich
  • StackIT menyediakan berbagai layanan, tidak hanya komputasi, jaringan, dan storage dasar, tetapi juga database terkelola, messaging, Kubernetes, monitoring, dan keamanan

Permintaan EuroCloud dan respons AWS

  • Di Eropa, terutama di Jerman dan Austria, semakin menguat tren yang lebih ketat memprioritaskan privasi dan regulasi perlindungan data
  • Perusahaan menuntut layanan cloud yang beroperasi di dalam batas UE serta memenuhi kebutuhan kontrol dan kedaulatan, dengan kepatuhan GDPR sebagai prasyarat
  • Gaia-X adalah kerangka kerja untuk kedaulatan, keamanan, dan kepatuhan terhadap regulasi Eropa yang harus dimiliki cloud UE
  • AWS menginvestasikan 7,8 miliar euro di AWS European Sovereign Cloud dan berencana meluncurkan region pertamanya di Jerman pada akhir 2025
  • Apakah Schwarz Digits dapat menjadi alternatif EuroCloud berbiaya rendah seperti Lidl mengguncang pasar ritel dengan bahan makanan murah masih menjadi pertanyaan terbuka
  • Pendekatan toko cloud serba ada makin sulit mencakup seluruh area teknologi dan kebutuhan regional, sementara pasar bergerak ke arah fragmentasi dan penyedia yang terspesialisasi secara regional mengisi celah yang ditinggalkan para pemain global besar

1 komentar

 
GN⁺ 2024-08-26
Komentar Hacker News
  • Gaia-X nyaris seperti bencana, dan artikelnya juga menggambarkannya secara keliru
    Gaia-X bukanlah kerangka kerja tentang seperti apa cloud Eropa seharusnya, melainkan lebih mendekati kerangka kerja yang menentukan bagaimana membicarakan seperti apa cloud Eropa itu mungkin bisa menjadi
    Ini bukan standar teknis, melainkan perangkat birokratis yang mengatur bagaimana memikirkan dan mendiskusikan standar yang mungkin suatu hari nanti akan mengarah pada implementasi, dan terlihat seperti monster birokrasi yang dengan baik menunjukkan masalah UE saat ini

    • Hal ini terlihat jelas dari fakta bahwa perusahaan-perusahaan yang benar-benar membangun layanan cloud yang bernilai cepat meninggalkan Gaia-X
      Scaleway bahkan menulis posting blog tentang alasan mereka keluar: https://www.scaleway.com/en/blog/full-steam-ahead-towards-a-...
    • Gaia-X berhasil menyalurkan uang ke perusahaan cloud UE, dan mungkin memang itu tujuan awalnya
      Strukturnya adalah perusahaan mendapat uang jika menulis dokumentasi yang cukup layak tentang bagaimana mereka berkontribusi pada proyek ini, dan intinya adalah membesarkan sektor teknologi cloud lokal di dalam UE
      Sepertinya cara ini dipakai karena secara politik atau karena alasan lain sulit untuk langsung memberikan uang kepada perusahaan
    • Sudah 5 tahun berlalu dan saya tidak tahu sebenarnya apa yang telah dicapai
      Lihat saja bagian milestone: https://gaia-x.eu/what-is-gaia-x/about-gaia-x/
    • Fungsi utama Gaia-X adalah memudahkan perusahaan perangkat lunak kecil di UE untuk mendapatkan dukungan fiskal de minimis hingga €200k
      Uang juga dialirkan ke perangkat lunak perkantoran open source dan “European data spaces”, yang secara sangat longgar bisa disebut sebagai alat untuk menggantikan cloud Amerika dengan open source
      Karena ini membantu perusahaan UE lebih mudah meninggalkan layanan cloud Amerika, saya rasa ini bekerja persis seperti yang dimaksudkan
      Empat tahun lalu, “Schwarz IT KG” adalah anggota awal Gaia-X, dan sekarang menghasilkan pendapatan miliaran lewat layanan cloud seperti AWS
    • Saya pernah bekerja di perusahaan yang menerima pendanaan Gaia-X
      Saya tidak akan menyebut nama spesifik, jadi anggap saja ini sumber anonim
      Satu-satunya hal yang kami lakukan untuk Gaia-X hanyalah pekerjaan administratif agar bisa menerima uang, dan itu sama sekali tidak berdampak pada pekerjaan nyata kami
      Dari yang saya dengar dari orang yang tahu apa yang dilakukan perusahaan lain penerima dana Gaia-X, tempat lain bahkan melakukan lebih sedikit daripada kami
      Bahkan sebagai orang yang melaporkan cukup banyak waktu developer ke Gaia-X, saya tidak pernah menganggapnya serius selain sebagai sumber dana gratis
      Proyek ini terlihat lebih seperti subsidi terselubung untuk menyalurkan uang ke perusahaan-perusahaan Eropa, terlepas dari hasil nyata
      Saya tidak tahu apakah hasil seperti ini memang disengaja sejak awal, tetapi bisa jadi ini jalan memutar untuk mencapai tujuan yang secara langsung tidak diizinkan oleh aturan saat ini, atau sekadar ketidakmampuan biasa
  • Saya menjalankan layanan cloud Eropa, dan 80% pelanggan pada dasarnya mencari alternatif Eropa untuk cloud besar
    Pasarnya sangat besar, dan menurut saya pribadi pasokannya masih belum cukup
    Hal menariknya adalah tidak dibutuhkan inovasi yang luar biasa besar untuk bisa bersaing

    • Alasan saya memakai Hetzner Cloud bukan karena itu perusahaan Eropa, tetapi karena memang bagus sekali
    • Benar sekali. Ada pasar yang besar dan kekurangan pasokan
      Jika sedang merekrut, saya ingin ikut membangun alternatif cloud besar dari Eropa
    • Apakah Anda bersaing di pasar niche tertentu? Di UE juga ada OVH
    • Pasar Eropa selalu terlihat seperti pasar prioritas ketiga dibanding AS dan Asia
      Walaupun ada anggaran dalam euro untuk produk, ekonomi Eropa sejak 2008 tertinggal dibanding AS dan Asia, dan perusahaan besar yang obsesif pada pertumbuhan tampaknya menilai potensi percepatan pertumbuhan dari basis pelanggan Eropa lebih rendah
    • Sikap “tidak perlu banyak inovasi untuk bersaing” itulah yang membuat toko buku online bisa menciptakan cloud, sementara perusahaan hosting tidak bisa
      Setelah itu perusahaan hosting harus menunggu 10 tahun sampai solusi open source cukup matang untuk mengejar ketertinggalan
      Saat nanti ada perusahaan acak lain yang mengguncang pasar hosting, itu juga tidak akan datang dari perusahaan hosting yang punya sikap seperti ini
  • STACKIT adalah cloud milik Lidl
    Keduanya berada di bawah Schwarz Gruppe
    Layanannya ada di sini: https://www.stackit.de/en/
    Untuk bertransaksi Anda harus berupa perusahaan, dan caranya bukan sekadar mendaftar, melainkan harus menghubungi mereka terlebih dahulu
    Beberapa tahun lalu juga pernah ada diskusi tentang STACKIT: https://news.ycombinator.com/item?id=30853778
    Di situs resmi saya tidak langsung menemukan apa pun terkait Gaia-X, dan kalau dicari pun yang muncul hanya semacam siaran pers lama

    • Jika ini memang strategi yang berbeda dari OVH, Scaleway, dan Hetzner, pendekatan yang mengharuskan kontak terlebih dahulu belum tentu buruk
      Misalnya, saya paham bahwa rentang IP milik penyedia hosting di atas terlalu terkenal untuk hosting swalayan murah sehingga banyak dipakai spammer, dan akibatnya sulit menjalankan infrastruktur email yang layak di atasnya
      Ini tampaknya lebih seperti penyedia yang menyasar institusi atau perusahaan UE yang lebih besar, yang selama ini tetap on-premise karena Patriot Act, daripada developer individu yang memulai side project
    • Menariknya, daftar harganya tampak berupa PDF, bukan kalkulator harga seperti yang biasa dipakai penyedia lain: https://www.stackit.de/wp-content/uploads/2024/08/240814_STA...
    • Bahkan artikelnya sendiri tidak mengklaim ada hubungan antara Lidl dan Gaia-X
  • AWS mencoba menyelesaikan ini lewat investasi AWS European Sovereign Cloud senilai €7.8 billion, tetapi selama masih ada CLOUD Act dan FISA, itu tidak cukup untuk memulihkan kepercayaan perusahaan-perusahaan Eropa yang menginginkan kedaulatan data
    Selama hukum-hukum itu masih ada, semua jaminan “kedaulatan” yang ditawarkan penyedia dengan kantor pusat atau induk perusahaan di AS pada dasarnya tidak bernilai dan seharusnya diabaikan

    • Cloud berdaulat seperti ini biasanya menempatkan root of trust pada operator lokal, sehingga mereka tidak bisa dipaksa secara fisik untuk menyerahkan informasi
    • Microsoft juga mencoba hal yang sama beberapa tahun lalu bersama Deutsche Telekom
      Layanannya hanya tersedia sekitar setengahnya, terutama berfokus pada komputasi mentah, harganya sekitar 30% lebih mahal, dan secara desain tidak berinteraksi dengan Azure biasa
      Hasilnya seperti apa cukup mudah dibayangkan
  • Sepertinya ini dimaksudkan sebagai alternatif untuk OEDIV[0], dan tampaknya menyasar perusahaan serta pemerintah Eropa
    Kalau paham bahasa Jerman, video tur data center OEDIV yang mengesankan dari der8auer sekitar 2 tahun lalu[1] layak ditonton
    Itu data center kecil tapi berkualitas tinggi, dan tampaknya arah yang dibidik Schwarz Gruppe juga seperti itu. Hanya saja, mungkin tidak akan se-tertutup OEDIV
    [0] https://www.oediv.de/en/
    [1] https://www.youtube.com/watch?v=fMFo74rArBw
    Ya, itu Oetker yang bikin pizza itu

    • der8auer mungkin diucapkannya seperti derachter?
    • Ini mengingatkan pada malam saat pembaruan sistem operasi yang di-host di OEDIV dijadwalkan
      Installer komponen kami jumlahnya tidak masuk akal, jadi sebagian besar waktu dihabiskan untuk menelepon OEDIV sambil memandu proses instalasi dan membantu menangani masalah selama upgrade
      Mulai jam 10 malam dan baru selesai jam 10 pagi keesokan harinya
  • Saya tidak terlalu paham apa tepatnya maksud dari bisa “beralih” ke ini
    Dari sisi fitur, harga, dan skalabilitas, ini sama sekali tidak bersaing dengan tiga cloud besar, dan integrasi maupun ekosistemnya praktis tidak ada
    Jika dilihat apa adanya, ini mungkin lebih dekat sebagai pesaing DigitalOcean
    Kalau yang dibutuhkan adalah DigitalOcean, mungkin bisa beralih ke ini, tetapi kalau dari awal sudah memakai AWS/GCP/Azure, kemungkinan memang sejak awal berada di tempat yang salah
    Artikelnya juga tampaknya membuat perbandingan yang keliru di sini
    Namun strateginya sendiri cukup masuk akal sampai taraf tertentu. Ada banyak upaya yang tumpang tindih di tiap perusahaan, dan meskipun memakai “hardware enterprise” alih-alih level hyperscaler, orang, proses, dan teknologinya sebagian besar serupa
    Jika ada cukup banyak region dan skalabilitas, penagihan berbasis penggunaan yang lebih rinci, serta cycle time yang lebih pendek, ini bisa digunakan seperti data center bergaya cloud, dan meskipun terlambat 15 tahun, bagi banyak perusahaan ini tetap sebuah peningkatan
    Perusahaan yang lebih besar seperti Hetzner, OVH, dan Leaseweb juga sedang mencoba beralih ke sisi XaaS, tetapi itu sendiri juga menambah duplikasi dan ekosistem yang terfragmentasi
    Waktu yang akan membuktikan apakah ini benar-benar berhasil

  • Saya tidak melihat apa yang baru selain kata-kata tren khas terkait EU
    Di Prancis saja sudah ada OVH dan Scaleway, dan mereka bukan sekadar penyedia hosting, melainkan penyedia cloud sungguhan dalam arti “AWS”
    Saya paham ini pemasaran platform, tetapi sudut pandang “kedaulatan” itu kurang terlihat
    Sebagai istilah, ini terdengar agak memalukan bagi saya, karena memberi nuansa bahwa unit sebesar EU itu sendiri tidak berdaulat

    • Sulit menjelaskannya tanpa terdengar seperti teori konspirasi, jadi kalau diteruskan begitu saja: jika hubungan EU-AS tiba-tiba berubah menjadi sangat bermusuhan, bisa saja jadinya seperti hubungan Rusia-EU, dan saat itu kita bisa memikirkan berapa lama teknologi EU akan berhenti berfungsi
      Bukan berarti itu akan terjadi atau kemungkinannya besar, tetapi menghabiskan uang untuk mem-bootstrap semacam basis teknologi cadangan tidak selalu buruk
      Teknologi Tiongkok sudah mandiri secara internal, Rusia juga sampai tingkat tertentu, AS berinvestasi besar pada semikonduktor untuk berjaga-jaga jika terjadi sesuatu pada Taiwan, dan India telah melarang hampir semua aplikasi Tiongkok
      Sementara itu EU sepenuhnya bergantung pada AS untuk infrastruktur teknologi inti, dan sedang mencoba memperbaikinya
      Secara ekonomi ini tidak masuk akal, tetapi semua negara adidaya sedang bergerak untuk menciptakan kemungkinan agar sektor teknologinya menjadi “mandiri”
      Menurut saya ini lebih terkait persiapan menghadapi saat dampak perubahan iklim mulai benar-benar terasa, daripada situasi politik saat ini atau perang Rusia-Ukraina
    • Bagaimana EU yang berdaulat bisa mencegah AS menggunakan CLOUD Act terhadap data yang disimpan di AWS versi Eropa?
  • Tidak terlalu terkait selain karena perusahaannya sama, tetapi ini mengingatkan pada migrasi SAP yang gagal: https://www.retaildetail.eu/news/food/lidls-failed-it-projec...

    • Setidaknya mereka punya keberanian untuk menghentikannya
  • Membayar engineer 50~60k per tahun, lalu berharap ini berhasil
    Saya rasa pola pikir gaya DACH dan pengaruhnya sangat merusak pengembangan teknologi serius di Eropa

    • Korporasi besar Jerman dan politiknya penuh dengan orang yang hanya bisa menghitung, birokrat, dan orang berperforma rendah
      Suasananya seperti semua hal dilakukan kecuali eksekusi itu sendiri: suka bicara, perencanaan berlebihan, menggambar flowchart, dan membuat framework
    • Jika “Schwarz Digits generated €1.9 billion in sales last year”, berarti ini sebenarnya sudah berjalan
    • Saya tidak tahu apa yang dimaksud dengan pola pikir gaya DACH
      Saya sempat mencari definisinya, tetapi tidak menemukan penjelasan yang cocok dengan konteks ini
    • Saya penasaran apakah membayar engineer 50~60k per tahun itu informasi nyata, atau perkiraan berdasarkan rata-rata industri
    • Saya juga merasakan perbedaan pola pikir seperti itu, tetapi penasaran menurutmu apa perbedaan yang paling menonjol
  • Baru-baru ini di HN ada diskusi tentang penetapan harga strategis yang didasarkan pada cara berbisnis Hetzner yang hemat dan terukur[1]
    Saat melihat itu, saya merasa caranya sangat mirip dengan bagaimana Lidl menjalankan supermarket, dan berpikir jika Lidl mengelola hosting, hasilnya mungkin akan mirip Hetzner[2]
    Namun ternyata memang ada Lidl Cloud, dan itu bukan berita April Mop
    [1] Hetzner Pricing:
    https://news.ycombinator.com/item?id=41179371
    [2] How does Aldi keep their prices so low | Aldi Vs Lidl: Supermarket Wars | Channel 5 [video]:
    https://youtu.be/AhwycD3GMlM