1 komentar

 
GN⁺ 2025-01-16
Pendapat Hacker News
  • Terlepas dari hal lain, ini adalah kemajuan yang sangat baik, dan saya berharap gencatan senjata bertahan serta semua sandera dibebaskan
    Namun saya takut media dan politisi Barat akan menyatakan krisis sudah berakhir, memperlakukannya seolah-olah semua ini tiba-tiba dimulai tanpa konteks apa pun pada 7 Oktober, lalu berpura-pura semuanya kembali normal
    Gaza masih berupa puing-puing, West Bank terus dianeksasi, dan Israel tetap mempertahankan peran ganda terhadap Palestinians: “semua wewenang, tanpa kewajiban”, sementara visi mereka untuk orang-orang itu tampaknya hanya sebatas “semoga besok mereka menghilang begitu saja”
    Di dalam Israel sendiri, pemerintahan otoriter fundamentalis sedang melemahkan struktur demokratis dan hak-hak sipil, tetapi sekutu-sekutunya juga tidak banyak bicara soal ini
    Sinyal dari Trump juga aneh. Basis pendukung dan kabinetnya penuh dengan tokoh pro-Israel paling garis keras yang bisa dibayangkan, tetapi ia mengutip Jeffrey Sachs dan tampaknya menekan Netanyahu agar menerima gencatan senjata. Entah ini cuma cara biasanya agar terlihat tak terduga, atau memang ada strategi nyata

    • Saya lulus teknik elektro dari sebuah universitas Big Ten di AS pada pertengahan 1990-an dan kini mendekati masa pensiun; hari ini saya tenggelam meng-upgrade Oracle 10g ke 11g
      IT kami berpusat pada COBOL dan sangat tertinggal zaman; sebagian besar hari ini saya habiskan untuk mengompilasi ulang C, dan besok sepertinya saya harus serius memikirkan cara memperbaiki masalah-masalah ini
      Saat kuliah, saya belajar bersama banyak Palestinians di fakultas teknik, dan saya sering bertanya-tanya apa yang terjadi pada mereka
      Pada saat yang sama, di dalam Israel, Intel adalah pemberi kerja swasta terbesar, Pentium M adalah pengerjaan ulang lini Pentium Pro di Israel, dan Israel sangat penting bagi pencapaian Intel selama 20 tahun terakhir
      Saya berharap semua orang yang saya kenal di Middle East bisa sepenuhnya ikut ambil bagian dalam kemajuan Intel; mungkin ketidakhadiran teman-teman seangkatan yang hilang itu justru bagian yang kurang dari Intel, tetapi keterputusan budaya seperti itu tidak mudah dijembatani
    • Ini adalah penggambaran konflik yang sepihak. Saya cenderung bersimpati karena menurut saya Israel juga tidak punya banyak pilihan
      Israel saat ini, yaitu Israel berdasarkan perbatasan 1967, tidak akan menjadi negara yang dapat dipertahankan jika West Bank menjadi kekuatan musuh dengan tentara tetap dan mendapat pendanaan setingkat Hezbollah. West Bank menjorok ke dalam Israel, pada dasarnya membelah negara itu menjadi dua dan menempatkan semua sasaran strategis dalam jangkauan tembakan
      Posisi pihak Palestinian kurang lebih adalah “beri kami kemerdekaan penuh tanpa batas, lalu percayalah bahwa kami tidak akan menjadi kekuatan musuh”, yang berarti Israel harus menaruh kepercayaan luar biasa besar kepada rakyat dan pemimpin Palestinian saat ini dan di masa depan. Tidak ada dasar historis untuk menopang kepercayaan semacam itu, dan di utara sudah ada contoh terburuk berupa milisi seperti Hezbollah yang dikendalikan asing dan didukung sekitar 1 miliar dolar per tahun
      Demiliterisasi saja tidak cukup. Misalnya, jika Iran menyalurkan senjata senilai ratusan juta dolar kepada milisi, Palestine yang didemiliterisasi bukanlah solusi yang memadai
      Karena itu Israel tetap terjebak dalam keadaan saat ini, tidak bisa disengage karena penarikan diri akan menimbulkan risiko bagi kelangsungan negara
    • Ini memang kemajuan yang baik, tetapi segala sesuatu di kawasan ini tampaknya sudah masuk dalam siklus berulang sejak Assyrians dan Babylonians
      Mungkin bisa sedikit lebih manusiawi daripada masa lalu, tetapi jika dilihat secara sinis, ini juga sepertinya hanya akan menjadi jeda sementara
    • Saya tidak cukup pintar untuk punya pandangan yang jauh lebih rumit tentang situasi Gaza daripada “orang mati itu buruk”, tetapi sulit melihat tindakan pemukim Israel yang terus menganeksasi West Bank dengan dukungan pemerintah dan militer sebagai sesuatu selain pembersihan etnis yang jelas
      Kalau itu berhenti 10 tahun lalu dan sekarang kita sedang membahas apakah harus mencabut komunitas yang sudah mapan di sana, mungkin ada nuansanya; tetapi itu tidak berhenti dan masih berlangsung hingga sekarang
    • Bukankah negara-negara sekitar, berbeda dengan pemerintahan otoriter fundamentalis di dalam Israel, serta Hamas juga bukan pemerintahan yang toleran secara agama, sepenuhnya demokratis, dan menghormati hak-hak sipil
      Kita tidak bisa berbicara seolah-olah mereka tidak pernah secara terbuka mengatakan ingin Israel lenyap dari keberadaan, atau sama sekali tidak pernah menyiratkan bahwa jutaan penduduk Jewish harus dibersihkan secara etnis dari kawasan itu
  • Hamas pada Mei telah ditawari proposal gencatan senjata dengan syarat yang persis sama, tetapi menolaknya
    Sejak itu pemimpin politik Hamas Ismail Haniyeh tewas di Tehran, pemimpin Al-Qassam Brigades Yahyah Sinwar tewas di Gaza, pemimpin Lebanese Hezbollah Hassan Nasrallah tewas di Beirut, dan penerusnya Hashem Safieddine juga tewas seminggu kemudian
    Serangan pager menghancurkan sebagian besar komando dan kendali Hezbollah, dan Bashar al-Assad, klien militer terpenting Iran, melarikan diri dari Syria
    Al-Qassam Brigades hancur berantakan, dan menurut ISW, pemimpin saat ini Mohammad Sinwar tidak dapat berkomunikasi dengan sebagian besar rekrutan baru, yang kini menggunakan senjata improvisasi yang dipungut dari amunisi yang tidak meledak
    Poros perlawanan Iran sudah compang-camping, strategi luar negeri dan militer yang menjadikan Hamas sebagai komponen inti tampaknya sepenuhnya terbantahkan, dan Hamas kehilangan sebagian besar infrastruktur, rantai pasokan, serta dukungan yang tersisa. Mereka seharusnya menerimanya saat pertama kali ditawarkan

    • Tadi sempat ada komentar di sini yang mengatakan ringkasan ini tidak akurat; saya paham kebingungan itu muncul karena ada laporan bahwa Hamas menerima syarat gencatan senjata pada Mei
      Sekitar akhir April, Israel menyetujui satu paket syarat, lalu Qatar dan Egypt menyampaikan kepada Hamas syarat lain yang tidak disetujui Israel. Perlu diperhatikan bahwa artikel-artikel yang menyebut Hamas “menerima” gencatan senjata bertanggal 6 Mei. Syarat hari ini sama dengan syarat 27 Mei
      Saya rasa ini tidak layak diperdebatkan, dan saya bersedia mengakui bahwa Hamas menerima suatu syarat gencatan senjata sebelum 27 Mei. Bisa juga dikatakan bahwa tidak ada penukaran oleh Qatar dan sampai saat itu Israel bersikap keras kepala. Itu berbeda dari laporan yang saya baca, tetapi tidak apa-apa
      Intinya adalah syarat yang mereka terima pada 27 Mei pada akhirnya adalah syarat yang mereka terima sekarang. Jadi mereka seharusnya menerimanya pada 27 Mei
    • Hamas sudah beberapa kali menerima kesepakatan
      Ini kira-kira kesepakatan keempat yang diterima Hamas, dan yang mengejutkan adalah Israel juga menerimanya
  • Pernyataan bahwa “Hamas pada Mei ditawari proposal gencatan senjata dengan syarat yang persis sama dan menolaknya” adalah kebalikan dari fakta sebenarnya, dan merupakan pola yang sering terlihat dalam pembelaan terhadap Israel
    Hamas menginginkan gencatan senjata permanen dan penarikan penuh dari Gaza, sedangkan Israel menginginkan gencatan senjata sementara. Jika paham bahasa Inggris, gencatan senjata sementara sebenarnya bukan gencatan senjata
    Pernyataan Netanyahu pada Juni bahwa “syarat untuk mengakhiri perang tidak berubah. Penghancuran kemampuan militer dan pemerintahan Hamas, pembebasan semua sandera, dan jaminan agar Gaza tidak lagi menjadi ancaman bagi Israel” pada akhirnya terbaca sebagai “kalau kalian mengembalikan para sandera, kami akan membunuh kalian semua pada waktu yang kami pilih”
    Saat itu pun Netanyahu tidak berniat mendorong kesepakatan gencatan senjata sampai tuntas. Sebab para anggota kabinetnya secara terbuka mengancam akan keluar dari koalisi dan menjatuhkan pemerintah, yang akan memperbesar kemungkinan Netanyahu diadili dan dipenjara

    • Sudah sewajarnya para pemimpin otokratis yang memimpin Hamas tidak bergerak dengan kalkulasi untung-rugi yang sama seperti kita
      Sekalipun harganya besar, jika IDF mundur dari semua posisi, mereka akan menganggapnya sebagai kemenangan
      Benar bahwa kekacauan yang lebih besar terjadi karena kesepakatan tidak diterima, tetapi sebaliknya Likud dan sekutunya juga terseret ke kubangan, dan bagi sebagian orang mereka tampak sama saja dengan “teroris” yang mereka klaim benci
    • Banyak laporan yang saling bertentangan soal negosiasi dan pihak mana yang menerima atau menolak kesepakatan
      Namun hal yang tampaknya relatif tidak kontroversial adalah bahwa Israel menandatanganinya karena mendapat tekanan, dan secara umum tidak puas dengan kesepakatan ini. Setidaknya itulah yang mereka katakan secara terbuka
      Jadi terasa lebih masuk akal bahwa hambatan yang lebih besar bagi tercapainya kesepakatan adalah Israel
  • Pada akhirnya, rasanya ini hanya kembali ke status quo
    Apa yang benar-benar berubah sampai bisa membuat perbedaan 2–3 tahun dari sekarang? Israel telah menanam generasi muda Palestina baru yang akan “mengorbankan segalanya untuk melenyapkan Israel”

    • Seluruh kepemimpinan Hamas sudah lenyap, dan besar kemungkinan Hamas tidak akan dapat mengendalikan Gaza. Mekanisme seperti apa yang akan memerintah masih sedang dibahas dan menjadi bagian dari kesepakatan
      Jalur menuju Mesir akan dikelola pihak asing untuk mencegah penyelundupan senjata
      Secara lebih luas, Hezbollah pun tidak ada lagi, Assad juga tidak ada lagi, dan proksi-proksi Iran tidak lagi dapat mendukung ambisi Hamas, jadi pada dasarnya mokawamma sudah mati
      Singkatnya, seluruh Timur Tengah telah berubah
    • Seluruh koalisi anti-Israel Iran telah mengalami kekalahan besar
      Hezbollah nyaris tidak ada, rezim Assad runtuh, dan Iran belajar bahwa Israel dapat menyerang mereka jika memang mau. Houthis masih aktif, tetapi terlalu jauh untuk menimbulkan kerusakan nyata
      Hamas sendiri masih ada, tetapi dalam bentuk yang sangat melemah. Para pemimpinnya tewas, organisasi bersenjatanya menderita kerugian besar, dan jaringan terowongannya yang mengesankan juga hancur
      Israel tidak akan lagi mengalami invasi mendadak
      Hamas mungkin kembali menembakkan roket ke Israel dan sesekali membunuh warga sipil, tetapi Israel sudah terbiasa dengan situasi seperti itu dan bisa meresponsnya
    • Dibandingkan perang Israel mana pun baru-baru ini, tidak ada perang yang melumpuhkan musuh-musuh regionalnya sebesar ini
      Bagaimanapun melihatnya, secara militer posisinya jauh lebih aman
      Kekalahan besar Iran, yaitu Lebanon/Syria, lebih penting daripada kelangsungan hidup Hamas. Sebab itulah tongkat pemukul yang selama ini mencegah Gaza dihukum terlalu keras. Misalnya, setelah 7 Oktober AS menekan Israel dengan kuat agar tidak memprovokasi Lebanon, dan kita melihat apa yang terjadi setelahnya
      Ke depan, tindakan apa pun oleh Hamas akan berlangsung dalam kondisi yang secara inheren kurang aman karena dukungan eksternal mereka lumpuh
    • Tampaknya Hamas juga melewatkan fakta bahwa mereka telah menanam generasi muda Israel baru yang akan “mengorbankan segalanya untuk melenyapkan Hamas”
    • Saya benar-benar penasaran, mengapa setelah Dresden, Nagasaki, dan Nanjing tidak muncul generasi yang akan “mengorbankan segalanya untuk melenyapkan suatu negara” lalu menyebarkan kekacauan ke negara-negara tetangga?
  • Ini bukan soal memihak, melainkan sekadar mencoba melihatnya dari pandangan menyeluruh yang netral
    Gencatan senjata ini tampaknya, di mata publik, sampai tingkat tertentu melegitimasi strategi serangan intens Netanyahu
    Pesannya adalah “saya tidak akan berhenti sampai para sandera kembali,” dan setidaknya menurut klaimnya, ini kembali mengingatkan dunia tentang inti dari semua ini
    Sekali lagi, saya hanya mencoba mengamati pesannya

    • Sandera tidak pernah menjadi tujuannya. Pada 7 Oktober mereka memakai Hannibal directive
    • Saya masih ingat adegan orang-orang merayakan di jalanan Gaza ketika dulu rumor gencatan senjata beredar
      Bukan Bibi yang mendorong Palestinians ke gencatan senjata; justru dialah hambatannya. Trump pada dasarnya mengancam menghentikan dukungan senjata, dan karena itulah gencatan senjata terjadi
  • Akhirnya benar-benar terjadi
    Setelah lebih dari setahun menanggung pemerintahan populis yang absurd dan kematian tanpa akhir, saya meneteskan air mata memikirkan bahwa mimpi buruk ini akhirnya berakhir

    • Saya 100% mendukung gencatan senjata. Saya juga 100% setuju bahwa Israel sudah berlebihan. Saya juga 100% mendukung bahwa Hamas harus lenyap. Bagian terakhir itu tidak boleh dihilangkan
    • Bukan bermaksud terdengar pesimistis, tetapi seberapa yakin kita bahwa ini benar-benar sudah berakhir?
      Bahkan saat ini pengeboman masih berlanjut. Saya tahu gencatan senjata mulai berlaku pada Minggu, tetapi bukankah itu sendiri mengisyaratkan sesuatu? Dalam situasi seperti ini Israel sudah berkali-kali mengubah ucapannya
      Gencatan senjata bukanlah perdamaian. Bagi sebagian orang malang yang selamat dari semua ini, mimpi buruknya mungkin baru saja dimulai. Saya sungguh berharap saya salah, tetapi kita hidup di masa yang gelap
  • Berapa lama sampai Hamas kembali menembakkan roket tanpa pandang bulu ke Israel?

    • Bukankah itu biasanya terjadi bahkan pada masa damai?
      Hamas melakukan apa yang dilakukan Hamas, dan IDF melakukan apa yang dilakukan IDF. Tanpa solusi permanen, konflik ini akan terus aktif kembali
      Melihat situasi sekarang, tampaknya Israel tidak berniat mengakhiri pendudukan dan apartheid. PA yang lemah juga tidak akan tiba-tiba mendapat modal politik yang lebih besar. Hamas menjadikan dirinya sendiri paria lewat serangan 7 Oktober
      Semua pihak tampaknya akan berlomba menuju titik terendah, dan Palestinians serta Israelis akan terus menderita
    • Memangnya pernah berhenti? Hamas dan milisi-milisi lain di Gaza hampir setiap hari menembakkan roket ke Israel sejak perang dimulai
      Butuh setidaknya beberapa hari untuk melihat apakah itu berhenti
    • Kemarin juga mereka menembak https://www.tzevaadom.co.il/en/alerts/5292
  • Berapa lama lagi sampai Israel kembali menduduki dan mencaplok lebih banyak tanah Palestina?

    • Israel hanya butuh beberapa jam untuk berkali-kali melanggar gencatan senjata
  • Saat ikut serta dalam utas ini, sebaiknya ingat bahwa HN jelas merupakan komunitas teknologi, dan Israel memiliki salah satu komunitas teknologi paling aktif di dunia

  • Sepertinya semua orang terlalu cepat bersorak: https://www.haaretz.com/israel-news/2025-01-16/ty-article-li...

    • Halaman ini menampilkan “Error 403 Forbidden. Forbidden. Error 54113.” Ini merujuk ke apa?
  • Kali ini Israel mendapatkan berapa kilometer persegi tanah?

    • Semoga kamu tahu bahwa Israel sepenuhnya menarik diri dari Gaza pada 2005, dan juga menarik diri dari Sinai pada 1980
      Sejak 1973, Israel telah mengecil, dan wilayah yang diduduki sementara selama perang pun secara teknis tidak pernah dicaplok
  • Mengapa kesepakatan gencatan senjata ini baru tercapai setelah presiden baru AS Trump akan dilantik dan presiden lama Biden harus kalah, setelah proposal pertama ditolak? [0]
    Tentu saja, alasan “memang perlu waktu lebih lama” adalah karena para kontraktor pemerintah menghasilkan banyak uang dari perang ini, dan jika Biden sedang menggelontorkan uang ke Israel alih-alih mencapai gencatan senjata melalui kesepakatan pertama jauh lebih awal, mengapa harus mengakhirinya lebih cepat?
    Semua ini bisa dihindari kalau bukan karena kepemimpinan lemah Biden yang terlihat di hadapan seluruh dunia selama 4 tahun terakhir
    Ini tidak bisa disangkal atau diputarbalikkan
    [0] https://www.reuters.com/world/middle-east/gaza-mediators-sea...
    EDIT: Tidak ada yang bahkan mulai menjawab pertanyaan ini karena jawabannya adalah memang tidak ada alasan untuk memperpanjang perang ini

    • Bisa juga berpikir begini. Seluruh dunia tidak berputar di sekitar jabatan presiden AS
    • Komentar yang aneh. Presiden baru AS belum akan dilantik sampai minggu depan