1 poin oleh GN⁺ 2025-01-30 | 1 komentar | Bagikan ke WhatsApp
  • Morganella morganii, bagian dari mikrobiota usus, menunjukkan sinyal kausal yang mungkin terkait gangguan depresi mayor, dan studi baru menelusuri petunjuk metabolit yang dapat menjelaskannya
  • Analisis GWAS sebelumnya membandingkan 2.801 takson mikroba dan 7.967.866 variasi genetik manusia pada 5.959 orang, dan sinyal M. morganii menjadi satu-satunya yang juga terkonfirmasi dalam validasi rekam kesehatan jangka panjang
  • M. morganii juga terkait dengan kondisi berantai inflamasi seperti IBD dan diabetes tipe 2, sehingga produk bakteri yang dapat memicu respons inflamasi menjadi kandidat utama
  • Lipid yang ditemukan mirip dengan cardiolipin, tetapi struktur pusatnya bukan glycerol melainkan diethanolamine; zat ini dikenal bukan sebagai komponen metabolik alami, melainkan sebagai polutan industri
  • Lipid tersebut bertindak sebagai ligand TLR dan memicu pelepasan IL-6; dengan mempertimbangkan hubungan IL-6 dengan depresi mayor, jalur inflamasi-depresi dan faktor paparan lingkungan perlu diteliti lebih lanjut

Sinyal M. morganii dan gangguan depresi mayor

  • Morganella morganii dianggap sebagai komponen umum mikrobiota usus, dan dalam kondisi seperti IBD serta infeksi saluran kemih dapat menjadi patogen oportunistik
  • Beberapa tahun lalu, sebuah makalah mengidentifikasi M. morganii sebagai kemungkinan memiliki peran kausal dalam gangguan depresi mayor
    • Skala analisisnya mencakup 2.801 takson mikroba dan 7.967.866 variasi genetik manusia yang diperoleh dari 5.959 orang
    • Sinyal ini merupakan salah satu sinyal kausal terkuat dalam analisis GWAS
    • Saat rekam kesehatan selama beberapa tahun setelah sampel mikrobiota awal diperiksa, hanya hubungan antara tingkat M. morganii dan depresi mayor yang tervalidasi
  • Tidak ada alasan apriori yang jelas untuk mengasumsikan bahwa satu spesies bakteri bisa menjadi penyebab, sehingga kemungkinan mekanisme kerja tetap menjadi pertanyaan utama

Studi baru yang menemukan lipid abnormal

  • Makalah baru berangkat dari fakta bahwa M. morganii juga sebagian terkait dengan kondisi berantai inflamasi lain
    • Kondisi yang dimaksud mencakup IBD dan diabetes tipe 2 yang disebutkan sebelumnya
    • Fokusnya diarahkan pada produk bakteri tidak biasa yang dapat terkait dengan respons semacam ini
  • Molekul-molekul yang ditemukan memiliki struktur yang sangat mirip dengan cardiolipin
    • cardiolipin adalah lipid yang ditemukan pada banyak bakteri dan membran dalam mitokondria
    • Distribusi seperti ini merupakan salah satu dasar yang menunjukkan asal-usul bakteri dari mitokondria
  • Lipid yang baru ditemukan berbeda dari diphosphatidylglycerol, struktur umum keluarga cardiolipin
    • Struktur pusatnya bukan glycerol, melainkan diethanolamine
    • Ini adalah spesies lipid yang sangat mirip dengan cardiolipin sejati, tetapi berbeda

Kaitan diethanolamine dan inflamasi

  • Diethanolamine tidak dikenal sebagai komponen alami dalam biokimia manusia maupun bakteri
  • Zat ini adalah polutan industri, dan sejak beberapa dekade lalu telah diketahui dapat terinkorporasi pada kadar rendah ke dalam lipid hewan dan manusia melalui enzim yang tidak terlalu selektif, seperti cardiolipin synthase
  • Lipid abnormal yang baru diidentifikasi menunjukkan sifat proinflamasi yang kuat
    • Bertindak sebagai ligand TLR
    • Memicu pelepasan IL-6
  • Ada beberapa kasus yang menunjukkan bahwa kadar IL-6 terhubung secara independen dengan depresi mayor
  • Kombinasi ini menjadi alasan untuk terus mengurai kaitan inflamasi-depresi yang sudah lama menjadi hipotesis, terutama dengan turut menelaah faktor-faktor yang mungkin memperburuknya, seperti peningkatan tingkat infeksi M. morganii atau meningkatnya paparan lingkungan terhadap diethanolamine

1 komentar

 
GN⁺ 2025-01-30
Komentar Hacker News
  • https://archive.is/QA7qZ

  • Sulit menjelaskannya dengan rinci, tetapi puasa 2 minggu berturut-turut memutus kondisi depresi berat
    Sulit mengatakan mengapa itu berhasil, dan teman-teman menganggap mikrobioma mungkin terlibat karena perubahan pola makan
    Itu terdengar masuk akal, tetapi bukan bukti; setidaknya jadi satu arah yang layak ditelusuri

    • Hipotesis lain, saya selalu berpikir bahwa rasa sakit yang disengaja dan terkontrol bisa mengangkat suasana hati
      Tepatnya adalah rasa lega setelah rasa sakit itu berakhir, dan ada teori bahwa berada dalam kondisi nyaman terus-menerus tidak selalu baik secara emosional
      Puasa mungkin salah satu contohnya
    • Dari sudut pandang terapi perilaku, itu bisa dianggap berhasil karena melakukan sesuatu untuk memperbaiki hidup dan melawan depresi
      Dalam terapi kognitif juga, tindakan kecil yang bermakna bisa berdampak besar pada depresi
      Motivasi dan tindakan untuk berpuasa, serta perubahan fisik yang mencolok dan dapat diamati, mungkin mengalihkan perhatian dari depresi, dan itu bisa meredakan gejalanya
      Ketika depresi mereda, pikiran menjadi lebih jernih dan distorsi kognitif berkurang, sehingga jika seseorang pada dasarnya sehat secara mental, hal itu bisa mengarah kembali ke keadaan sejahtera yang normal
    • Puasa panjang dapat mengurangi pertumbuhan berlebih bakteri berbahaya yang bergantung pada pasokan makanan yang terus-menerus
      Makalah ini membahas Morganella morganii sebagai contoh bakteri berbahaya yang tumbuh baik di lingkungan dengan banyak protein dan karbohidrat yang tidak tercerna
    • Jika depresi terus berkurang bahkan setelah kembali ke pola makan sehat, maka hipotesis mikrobioma jadi menarik
      Jika tidak, selama puasa ada terlalu banyak faktor yang kompleks sehingga sulit terpaku hanya pada itu
      Bisa juga mencoba berbagai makanan fermentasi tanpa melakukan perubahan lain
    • Menghilangkan gandum dan gula dari pola makan sepenuhnya menyembuhkan kecemasan berat dan depresi ringan saya
      Seluruh keluarga punya masalah pencernaan, dan masing-masing memiliki penyakit yang untuk sementara diduga terkait dengan mikrobioma
  • Diethanolamine:
    Sebagai penjelasan umum, Diethanolamine (DEA) adalah aminoalkohol yang umum dipakai dalam pembuatan sabun dan surfaktan, bahan kimia pertanian, serta pemrosesan tekstil
    Zat ini juga digunakan sebagai penyerap untuk penangkapan CO2, dan toksisitas serta efek karsinogeniknya telah diteliti
    Diethanolamine banyak digunakan untuk membuat diethanolamide asam lemak rantai panjang dan garam diethanolamine, yang kemudian diformulasikan sebagai sabun dan surfaktan dalam deterjen cair pencuci pakaian dan pencuci piring, kosmetik, sampo, dan kondisioner rambut

    • Menurut saya perlu diperjelas bahwa DEA digunakan dalam proses industrial sabun dan deterjen
      Sebagai orang yang membuat sabun sendiri di rumah, saya belum pernah melihat resep rumahan yang memasukkan DEA ke dalam prosesnya
      Saya belum pernah membuat sampo sendiri jadi sulit berkomentar, dan saya memakai sampo batangan yang dibeli dari pembuat sabun rumahan lain
      Ini benar-benar bagian yang mengganggu saya, dan karena alasan yang sama saya juga membuat roti sendiri
      Industrialisasi barang konsumsi sedang memasukkan banyak kontaminan ke dalam tubuh kita, dan menurut saya kita belum cukup memahami dampaknya
      Saya berusaha untuk tidak ikut bermain dalam permainan itu jika memungkinkan
      Menukar pembelian produk demi menghemat waktu dengan risiko mempersingkat umur tidak masuk akal bagi saya
      Dalam beberapa tahun terakhir saya semakin terdorong untuk kembali ke dasar dan ingin memahami secara bertanggung jawab apa yang saya konsumsi
    • Saya mulai membilas cangkir dan mangkuk sebelum menuangkan cairan ke dalamnya
      Saya rasa tidak perlu obsesif sampai tingkat perpindahan dari piring ke sandwich, tetapi untuk kopi atau sup, kita jelas akan menelan residu deterjen yang ditinggalkan mesin pencuci piring
      Ada juga pengukuran yang menunjukkan bahwa mesin pencuci piring berefisiensi tinggi meninggalkan lebih banyak residu deterjen
    • Menurut https://www.fda.gov/cosmetics/cosmetic-ingredients/diethanol..., bahan umum yang dapat mengandung DEA adalah: Cocamide DEA, Cocamide MEA, DEA-Cetyl Phosphate, DEA Oleth-3 Phosphate, Lauramide DEA, Linoleamide MEA, Myristamide DEA, Oleamide DEA, Stearamide MEA, TEA-Lauryl Sulfate, Triethanolamine
    • Saya memeriksa beberapa sampo di rumah, dan syukurlah tidak ada yang mengandung itu
      Ada SLES, dan itu punya masalahnya sendiri, tetapi dibandingkan ini tampak lebih tidak berbahaya
  • Hanya diet keto yang bisa menyembuhkan kondisi mirip depresi saya
    Saya menemukannya saat melakukan puasa singkat lalu kemudian mengenal keto
    Saya sudah mencobanya berkali-kali, dan kalau berhenti keto, dalam 2 minggu saya jadi jauh lebih buruk dan sekitar sebulan kemudian saya benar-benar kembali terpuruk
    Ketika kembali ke keto, saya mengalami keto flu selama 2~3 hari, lalu kembali senang karena masih hidup

    • Bisa jadi ketidakseimbangan bakteri usus menyebabkan peradangan usus, dan peradangan itu berujung pada gejala mirip depresi
      Bukan berarti harus selalu menjalani keto, melainkan lebih ke arah memulihkan flora usus dengan probiotik
      Dengan begitu, kita bisa tetap makan pola makan seimbang sambil mencegah bakteri tertentu tumbuh berlebihan
      Yang paling berhasil bagi saya adalah memakai Lactobacyllus subtilis HU-58 bersama diet rendah FODMAP
      Diet rendah FODMAP itu hanya untuk jangka pendek sekitar 1 bulan, lalu setelahnya perlu melanjutkan diet RENEW selama 3~6 bulan hingga 1 tahun
      Suplementasi HU-58 diperlukan sepanjang periode ini
    • Untuk efek maksimal, mungkin layak mencoba keto epilepsi yang memperoleh 80~90% kalori dari lemak
    • Saya sarankan melihat Brain Energy karya Christopher Palmer
  • Jadi, kalau ada cara sederhana untuk mencegah zat ini masuk ke tubuh kita, apakah kita hanya tidak melakukannya?
    “Dari mana Diethanolamine ini berasal? Zat ini tidak diketahui sebagai komponen alami dalam biokimia manusia maupun bakteri. Sayangnya, ini adalah polutan industri, dan sudah diketahui selama beberapa dekade bahwa pada kadar rendah zat ini bisa masuk ke lipid hewan dan manusia melalui enzim cardiolipin synthase yang tampaknya tidak terlalu selektif.”

    • Inilah neraka seperti yang akhirnya kupahami
      Molekul-molekul seperti ini dianggap “aman” bukan karena kita sudah cukup memahaminya, melainkan karena kita tidak benar-benar memperhatikannya
      Surfaktan Diethanolamine ini juga dapat mengganggu fungsi normal lipid membran mitokondria, khususnya Omega 3
      Saat membran mitokondria terganggu, stres oksidatif dan berbagai gangguan metabolik mulai muncul
      Sebagai contoh, defisiensi cardiolipin synthase dapat menyebabkan fungsi dan morfologi mitokondria yang abnormal, dan bisa disebabkan oleh mutasi gen cardiolipin synthase (CLS)
      Gejalanya meliputi viabilitas yang menurun, penurunan potensial membran mitokondria, dan cacat fosforilasi oksidatif
      Hal yang bisa dilakukan adalah minum air reverse osmosis atau air deionisasi, dan sebisa mungkin makan makanan utuh serta makanan segar
      Lebih baik mencuci piring dengan tangan, memakai deterjen yang paling alami, lalu membilasnya dengan sangat-sangat bersih
      Cara mencari produk tanpa DEA: https://www.skinsafeproducts.com/search/products?products_by...
    • Kebanyakan sampo memiliki label peringatan hanya untuk pemakaian luar, jadi setidaknya ada sedikit upaya agar tidak masuk ke dalam tubuh
  • Ini adalah masalah “tidak tahu apa yang tidak kita tahu”
    Tulisan ini mengusulkan jalur antara bahan kimia yang umum dalam kehidupan kita dan depresi, dan jalur itu melibatkan bakteri usus yang umum
    Kesimpulan tulisan itu adalah bahwa ada cukup alasan untuk terus mengurai kaitan peradangan/depresi, terutama dengan melihat faktor-faktor yang memperburuk seperti tingkat infeksi M. morganii yang tinggi atau paparan lingkungan Diethanolamine yang tinggi
    Diethanolamine umum digunakan dalam deterjen cair pakaian, deterjen pencuci piring, kosmetik, sampo, dan kondisioner rambut
    Pada akhirnya, tidak ada cara untuk mengetahui apakah kondisioner rambut, sampo, dan deterjen pencuci piringku menyebabkan peradangan dan depresi
    Lembaga yang seharusnya melindungi konsumen bergerak dengan asumsi bahwa apa pun boleh digunakan dan ditambahkan sampai terbukti tidak aman
    Misalnya, thalidomide dianggap aman karena orang belum tahu bahwa itu dapat menyebabkan cacat lahir
    Apakah perusahaan akan tetap memakai zat berbahaya sambil tahu risikonya demi menghasilkan lebih banyak uang? Ada Sackler Family dan Purdue Pharma, dan Anda juga bisa menonton “Erin Brokovitch”
    Untuk hiburan, “Matix” juga layak ditonton lagi

    • Karena itu menurutku Nassim Taleb menjadi sangat kontroversial pada masa Antifragile dan Skin in the Game dengan pendekatan via negativa
      Aku sangat menyukai tulisannya
      Kurang lebih idenya adalah, “jangan minum cairan yang belum berumur lebih dari seribu tahun. Jangan makan apa pun yang diciptakan atau didesain ulang manusia”
      Inti argumennya sederhana
      Manusia adalah sistem multivariat yang sangat kompleks, dan melempar kunci inggris ke dalam sistem seperti itu pada umumnya adalah ide yang mengerikan
      Namun saat sistem sedang runtuh, heuristik ini bisa berbalik dan intervensi seperti itu justru bisa dianjurkan
      Apakah ada sedikit naturalistic fallacy di sini? Menurutku iya, sampai tingkat tertentu, tapi tidak besar
      Gagasan bahwa kita bisa merusak tubuh kita sendiri jelas benar
      Sebaliknya, aku menganggap depresi atau kebanyakan penyakit yang tidak fatal sebagai hal yang relatif sepele dan sepenuhnya tidak independen dari evolusi
      Jadi menurutku kita bisa bereksperimen pada diri sendiri untuk meningkatkan kualitas hidup
      Kualitas hidup dari waktu ke waktu tidak seharusnya dihubungkan langsung dengan probabilitas keberhasilan reproduksi genetik, dan itu juga terlihat dalam hipotesis gay uncle
      Implikasi ini bahkan meluas ke tempat tinggal
      Jika para hippie yang secara genetik keturunan Jerman tinggal di California sambil berpura-pura menyatu dengan alam, ada sisi yang tidak sepenuhnya jujur dalam klaim manfaat kesehatan yang mereka buat
      Argumen ini menganggap wilayah tempat perkembangan evolusioner terjadi sebagai hal yang sangat penting bagi manfaat evolusioner tersebut
      Taleb sendiri tinggal di NYC, bukan di Lebanon yang merupakan tanah leluhur genetiknya
      Kita perlu lebih jujur tentang betapa sedikitnya yang kita ketahui mengenai kesehatan, terutama kesehatan di luar masa dengan peluang reproduksi tinggi, yaitu usia 13–45 tahun
  • Demi diskusi, andaikan temuan di sini benar, bersifat kausal, dan menuntut tindakan, tepatnya apa yang harus dilakukan?
    Ada teknologi untuk mendeteksi bakteri usus, tetapi tampaknya belum ada cara yang baik untuk modulasi bertarget terhadapnya

    • Ada metode seperti pola makan sehat, puasa, probiotik, dan mengurangi stres
    • Cara menarik untuk memengaruhi bakteri usus adalah transplantasi feses
      Kedengarannya tidak menyenangkan, dan aku juga tidak tahu seberapa baik cara ini bekerja, tetapi rasanya arahnya benar
      https://www.hopkinsmedicine.org/health/treatment-tests-and-t...
    • Mungkin saja cukup dengan menyingkirkan hal-hal yang mengandung Diethanolamine dari rumah/pola makan/gaya hidup?
  • Terkait hal ini, pada pasien Long Covid terlihat bahwa peradangan virus menurunkan penyerapan usus terhadap triptofan, prekursor serotonin, sehingga kadar serotonin yang bersirkulasi menjadi rendah, dan setahu saya hal ini juga berkorelasi dengan IL-6, mirip dengan tulisan ini [1]
    Triptofan adalah satu-satunya jalur yang dapat digunakan tubuh untuk membuat serotonin, jadi jika serotonin kurang, bisa muncul depresi, kelelahan, mudah tersinggung, brain fog, brain zap, dan sebagainya
    Yang menarik adalah ada jalur alternatif
    Makalah yang sama juga menemukan bahwa jika menambah protein terhidrolisis, yaitu pada dasarnya protein yang sudah dicerna sebelumnya, varian triptofan di dalamnya menggunakan jalur penyerapan sel lain yang tidak mengalami penurunan
    Jenis triptofan ini biasanya tidak ada dalam makanan biasa, jadi ini tidak bisa diatasi hanya dengan makan banyak kalkun
    Saya sudah mencobanya sendiri, dan benar-benar efektif
    Ini bukan nasihat medis, hanya berbagi apa yang berhasil untuk saya
    Harus mulai dengan sangat pelan, karena otak yang selama bertahun-tahun kelaparan serotonin menjadi memiliki toleransi yang sangat rendah
    Walaupun tubuh membatasi laju produksi serotonin, bahkan jumlah yang “normal” pun bisa menjadi gangguan besar dan, jika tidak hati-hati, dapat memicu sindrom serotonin
    Saya mengonsumsinya kurang dari 1/4 porsi setiap dua hari sekali
    Sudah jelas, ini sama sekali tidak boleh digunakan bersama SSRI/MAOI atau hal lain yang mengatur serotonin
    [1] https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(23)01034-6

  • Seperti juga dikatakan dalam tulisan itu, ini jarang sebagai patogen
    Kita tentu tidak tahu apa yang terjadi di usus atau kulit kita, tetapi ketika saya bekerja di laboratorium mikrobiologi NHS pada tahun 70-an, saya belum pernah melihatnya sekalipun
    Mungkin kalaupun pernah melihatnya, saya tidak akan mengenalinya
    Salah satu konsultan kami terobsesi pada bakteri anaerob, jadi mungkin dia akan mengenalinya, tetapi ada terlalu banyak bakteri yang mungkin atau mungkin tidak terkait dengan luka sehingga identifikasinya sangat sulit

    • Yang dimaksud di sini bukan luka, melainkan Morganella morganii di usus
      Morganella morganii bisa jadi berada dalam hubungan komensal di saluran usus manusia
      Jika bakteri ini meningkatkan IL-6, mungkin ia lebih patogen daripada yang selama ini kita kira