1 poin oleh GN⁺ 2 hari lalu | 1 komentar | Bagikan ke WhatsApp
  • Dalam kondisi ketika waktu pemberian FSD di kendaraan HW3 bahkan keberadaannya sendiri belum dapat dipastikan, jawaban akhir yang diberikan kepada pemilik yang membeli Full Self-Driving capability pada 2019 hanyalah diminta menunggu
  • Di Belanda, persetujuan tipe FSD Supervised telah diberikan, tetapi build yang disetujui hanya berjalan di komputer AI4, dan kendaraan HW3 dikecualikan dari dukungan
  • Jawaban bahwa tidak ada informasi di Eropa mengenai upgrade hardware gratis, refund, maupun jadwal yang konkret terus berlanjut, dan segera setelah pertanyaan ditutup, tautan pemesanan test drive dikirim bersama pemberitahuan bahwa pertanyaan telah ditutup
  • Sudah 15 bulan berlalu sejak kebutuhan penggantian komputer HW3 diakui pada Januari 2025, tetapi program modifikasi hardware maupun kebijakan refund belum diumumkan, dan janji v14 Lite pada kuartal 2 2026 pada dasarnya merupakan produk yang berbeda secara fundamental dari yang semula dijual
  • Di Eropa, gerakan klaim kolektif yang melibatkan 3.000 orang di 29 negara telah terbentuk, dan masalah bahwa pemilik HW3 membayar untuk janji yang sama tetapi tidak menerima apa pun kini muncul sebagai kerugian yang konkret dan dapat diukur

Jawaban yang disampaikan Tesla kepada pemilik HW3

  • Pemilik Model 3 di Belanda, Mischa Sigtermans, menelepon Tesla untuk menanyakan kapan FSD akan didukung di kendaraan HW3, setelah pada 2019 membayar 6.400 euro untuk Full Self-Driving
    • Ia merekam seluruh isi panggilan dan memposting detailnya dalam thread di X
  • Otoritas kendaraan Belanda RDW minggu lalu memberikan persetujuan tipe untuk FSD Supervised, tetapi build yang disetujui hanya berjalan di komputer AI4 Tesla yang lebih baru
    • Kendaraan HW3 seperti miliknya tidak termasuk dalam dukungan
  • Saat ditanya kapan FSD akan tersedia untuk kendaraan HW3, Tesla menjawab bahwa “tidak ada informasi tentang kapan itu akan tersedia, atau apakah itu akan tersedia sama sekali”
  • Saat ditanya sebenarnya apa yang dibelinya, Tesla menjawab bahwa yang dibeli adalah “the full self-drive capability”, dan pada invoice tahun 2019 juga tertulis “capability”
    • Ia secara langsung menekankan bahwa itu adalah full capability, bukan “supervised” atau “lite”
  • Ketika pernyataan Musk yang mengakui bahwa HW3 tidak memadai untuk FSD tanpa supervisi disinggung, Tesla menjawab bahwa mereka tidak memiliki informasi terkait hal tersebut
  • Saat ditanya soal upgrade hardware gratis yang pernah dijanjikan, Tesla menjawab bahwa mereka tidak memiliki informasi untuk wilayah Eropa
  • Saat ditanya bagaimana rencana penanganan pembeli FSD berbasis HW3 di Eropa, Tesla menjawab bahwa mereka akan “membagikan informasi yang tersedia pada saat itu”, tetapi pada praktiknya tidak ada informasi yang diberikan
  • Ia menyampaikan situasi situs klaim yang mewakili 3.000 pemilik HW3, 29 negara, dan nilai pembelian FSD sebesar 6,5 juta euro, lalu meminta panggilan dengan juru bicara untuk membahas solusi, tetapi setelah mengecek ke manajer, petugas memberikan jawaban akhir: harus menunggu saja
  • Segera setelah panggilan berakhir, Tesla langsung menutup pertanyaan tersebut, dan melalui email otomatis mengirim pemberitahuan bahwa “pertanyaan telah ditutup” beserta tautan pemesanan test drive

Linimasa pelanggaran janji HW3

  • Pada 2019, Tesla menjual paket FSD sebagai produk yang akan memungkinkan kendaraan otonom penuh hanya melalui update software, dengan asumsi bahwa hardware saat itu sudah memadai
    • Sigtermans dan ratusan ribu pemilik membeli FSD dengan syarat tersebut
  • Pada Agustus 2024, VP AI Tesla Ashok Elluswamy mengakui bahwa HW3 menjalankan model yang relatif lebih kecil dibanding AI4, dan membutuhkan berbagai solusi sementara
    • Ini mencakup indikasi bahwa kesenjangan antara HW3 dan HW4 bukannya menyempit, tetapi justru makin melebar
  • Pada Januari 2025, Elon Musk mengakui bahwa semua komputer HW3 perlu diganti untuk kendaraan yang membeli FSD
    • Dalam paparan kinerja kuartal 4 2024, ia menyebut penggantian hardware sebagai sesuatu yang “menyakitkan dan sulit”
    • Ia juga mengatakan bahwa “untungnya tidak terlalu banyak orang yang membeli paket FSD”
  • Tesla mengajukan paten “math trick” untuk memaksakan model FSD modern agar bisa berjalan di HW3
    • Dokumen paten itu sendiri menyatakan bahwa pendekatan solusi sementara ini dapat membuat unit persepsi menjadi “inoperable”
  • Sudah 15 bulan berlalu sejak pengakuan Musk, tetapi Tesla masih belum mengumumkan program modifikasi hardware, kebijakan refund, maupun jadwal yang konkret
  • Tesla secara samar menjanjikan versi ringkas “v14 Lite” untuk HW3 pada kuartal 2 2026
    • Namun, menurut isi artikel, ini adalah produk yang secara fundamental berbeda dari yang semula dijual
    • Sistem tersebut sendiri masih termasuk bantuan pengemudi Level 2, berbeda dari kemampuan mengemudi otonom yang awalnya dijanjikan Tesla

Tekanan hukum yang makin besar di Eropa

  • hw3claim.nl beroperasi sebagai situs yang mengumpulkan pemilik HW3 + FSD dari seluruh UE untuk mendorong klaim kolektif terhadap Tesla
    • Target klaim ditetapkan sebesar 6.800 euro per pemilik
  • Dalam satu minggu sejak dibuka, 3.000 orang dari 29 negara telah mendaftar, dan skalanya meluas hingga mewakili lebih dari 6 juta euro pembelian FSD
  • Dengan peluncuran FSD di Eropa, masalah HW3 tidak lagi menjadi perdebatan abstrak, melainkan kerugian yang konkret dan dapat diukur
    • Pemilik kendaraan AI4 menerima FSD Supervised, sementara pemilik HW3 tidak menerima apa pun meski telah membayar ribuan euro untuk janji yang sama
  • Disebutkan bahwa hukum perlindungan konsumen di UE lebih kuat dibanding AS
    • Pembeli memiliki hak yang kuat terkait kesesuaian dengan fungsi yang diiklankan
    • Belanda, Jerman, Prancis, dan lainnya disebut sebagai negara dengan sistem ganti rugi kolektif yang matang
  • Ini bukan tindakan hukum pertama
    • Pada Oktober 2025 di Australia, ribuan pemilik Tesla bergabung dalam gugatan class action yang menuduh adanya misrepresentasi fungsi FSD
    • Gugatan ini disebut dipicu langsung oleh pengakuan Musk terkait HW3

Isu yang kini terungkap

  • Setelah mengakui bahwa produk yang dijual 7 tahun lalu seharga 6.400 euro tidak dapat diberikan pada hardware tersebut, pembeli justru dijawab untuk “bersabar”
  • Tesla hingga kini belum mengumumkan satu pun dari program alternatif, refund, atau jadwal
  • Ditekankan berulang bahwa jawaban yang diberikan sejak 2019 pada dasarnya hanyalah menunggu
  • Karena FSD sudah diluncurkan di Eropa, kerugian pemilik HW3 tidak lagi bersifat teoritis, melainkan perbedaan yang bisa langsung dibandingkan dalam penggunaan nyata
    • Tetangga bisa menggunakan FSD, sementara pemilik HW3 terus melihat pesan “coming soon” yang sudah mereka lihat selama 7 tahun
  • Pengakuan CEO Tesla bahwa HW3 tidak didukung, serta penggunaan istilah “inoperable” dalam dokumen paten Tesla, kini sama-sama ada
    • Dalam isi artikel, hal ini ditekankan sebagai rekam jejak yang ditinggalkan Tesla sendiri

1 komentar

 
GN⁺ 2 hari lalu
Komentar Hacker News
  • Saya sedang short TSLA sekarang, jadi anggap itu sebagai bias saya. Meski begitu, saya tetap heran melihat Musk bisa lolos terus setelah melakukan begitu banyak hal seperti ini; jelas dia punya kemampuan eksekusi dan penggalangan dana, tapi saya benar-benar tidak paham kenapa dia belum juga membayar harganya

    • Menurut saya, kalau seseorang punya kekayaan yang sangat besar, hampir semua hal bisa dibiarkan lewat begitu saja
    • Jika benar SpaceX sedang mendapatkan perubahan aturan agar bisa masuk S&P lebih cepat daripada ketentuan yang berlaku sekarang, saya rasa opini publik yang sudah buruk bisa makin memburuk. Terutama jika dalam 1–2 tahun setelah IPO SpaceX para investor mulai merugi
    • Tidak ada yang mencoba memanipulasi TSLA lewat satu komentar HN, jadi posisi Anda tampaknya memang taruhan sungguhan, bukan sekadar omongan
    • Kalau memakai pepatah lama, rasanya status kebal Musk bisa bertahan lebih lama daripada rekening Anda
    • Kadang saya malah sinis dan berpikir mungkin dia memang jenius. Setidaknya dia tampaknya sudah dua kali melakukan hal yang nyaris seperti penipuan sekuritas, tapi tetap belum ada konsekuensi berarti
  • Menurut saya, wajar untuk mencoba meminta pembatalan kontrak pembelian. Sekarang mereka bilang fitur itu sebenarnya mungkin diwujudkan, tetapi Tesla tidak berniat benar-benar memberikannya, jadi tampaknya ada dasar untuk berargumen bahwa kontrak awalnya batal. Kalau hakim menerima argumen itu, setahu saya biasanya bisa mendapat pengembalian penuh tanpa menghitung depresiasi. Hanya saja, saya punya kesan gugatan class action di Belanda pada umumnya lebih menguntungkan pengacara

    • Intinya, sampai sekarang FSD masih belum diberikan. Yang dibeli orang pada dasarnya adalah janji level 4/5, sementara yang benar-benar diberikan lebih dekat ke level 2+. Perdebatan kali ini terlihat seperti upaya menghitung apakah masalahnya selesai jika hw3 dinaikkan ke hw4, atau pada akhirnya tetap harus sampai hw5. Upgrade satu kali tentu lebih murah daripada dua kali, tetapi dari sudut pandang konsumen ini tetap cukup menjengkelkan
    • Tapi kalau kontrak pembelian awal dibatalkan, bukankah pada akhirnya mobilnya juga harus dikembalikan?
  • Jika Anda pengguna di Eropa, Anda bisa mengumpulkan informasi terkait dan ikut mendukung lewat hw3claim.nl. Situs itu dijalankan oleh pihak yang disebut dalam artikel, dan walaupun domainnya dari Belanda, tampaknya logika yang sama kemungkinan berlaku juga di negara lain tempat FSD dirilis

    • Dari sudut pandang Elon, mungkin dia bisa menyindir bahwa orang yang rasional sejak awal tidak akan menganggap serius janji-janji FSD darinya
  • Perasaan saya, fitur itu akan keluar tepat setelah terraformasi Mars selesai, jadi mungkin tahun depan. Pada saat itu mungkin UBI juga sudah berjalan, dan semua buruh migran ilegal di pertanian milik Partai Republik sudah digantikan robot Optimus

  • Saya termasuk yang merasa sudah membayar dua kali untuk Full Scam of the Decade sejak 2016. Saya bahkan ingat pernah melihat promosi seperti video ini, yang seolah menunjukkan pengemudi hanya duduk di sana karena tanggung jawab hukum

  • Saya membeli Model 3 di AS pada 2018 dan juga membeli FSD. Sampai sekarang pun belum ada penyerahan, dan tidak terlihat jadwal yang realistis. Tesla mungkin berharap kami mengganti atau menjual mobil kami, tetapi kami jarang berkendara dan berniat memakainya lama selama mobilnya masih jalan, jadi saya rasa pada akhirnya mereka tetap harus memberi kompensasi suatu saat nanti

    • Tapi di AS, bukankah menggugat juga sulit dan kemungkinan malah masuk ke arbitrase wajib?
  • Saya mengendarai Y tahun 2021 dengan HW3 dan 3 tahun 2025 dengan HW4. FSD di HW4 cukup memuaskan, sedangkan di HW3 phantom braking masih terus ada, dulu saat masih berbasis C++ maupun sekarang dengan model Lite. Saya skeptis Tesla bisa membuat FSD yang benar-benar layak di HW3 dengan perangkat keras yang bahkan tidak sampai 200 TOPS

  • Saya salah satu pemilik mobil yang kurang beruntung seperti ini. Saya sudah membayar penuh, dijanjikan bahwa perangkat keras yang dibutuhkan ada di mobil, tetapi pada akhirnya saya terjebak pada software usang, jadi sekarang sulit percaya saya akan bisa mendapatkan kembali apa pun

    • Saya tidak tahu mana yang lebih menjengkelkan: fakta bahwa mobil saya dilengkapi lidar yang [mungkin] aktif tetapi manajemen memilih tidak mendukungnya lewat software, atau janji "rilis tahun depan" yang sudah berjalan sepuluh tahun
    • Saya juga begitu. Kalau FSD HW3 diturunkan ke paket 50 dolar per bulan, saya mungkin bisa menerimanya, tetapi menagih 100 dolar yang sama seperti HW4 sekarang rasanya sudah menghina
  • Saya pernah naik Tesla milik teman dari San Francisco ke San Diego, dan baik saat pergi maupun pulang teman saya hampir sama sekali tidak menyentuh setir dan pedal. Saya merasa orang-orang justru tidak terlalu banyak membicarakan bahwa mobil-mobil ini pada praktiknya sudah sangat dekat dengan menyetir sendiri

    • Saya juga mencobanya selama sebulan, dan memang mengesankan tapi sekaligus sangat membuat stres. Karena saya tidak pernah tahu mobil akan bereaksi bagaimana, saya harus terus tegang, dan setelah lama mengawasi situasi yang rumit, rasanya malah lebih melelahkan daripada menyetir manual
    • Fitur itu memang hebat, tetapi ADAS bukan kendaraan otonom. Secara definisi, otonomi dimulai dari level 3, dan Tesla FSD masih level 2 yang mengharuskan pengawasan manusia 100%. Menurut standar SAE J3016 juga begitu, dan FSD saat ini memang bisa menjaga setir dan akselerasi/deselerasi dengan baik, tetapi belum memiliki hal yang paling penting: "kemampuan untuk menjamin sendiri bahwa ia dapat mengambil keputusan yang aman." Penilaian itu masih dilemparkan ke manusia, jadi barulah ketika sistem mulai mengambil sebagian tanggung jawab itu, ia bisa dibilang mendekati level 3
    • Alasan orang tidak banyak membicarakannya adalah karena berkendara di jalan tol pada dasarnya lebih mirip cruise control yang lebih baik, dan perusahaan lain juga punya fitur serupa. Begitu masuk ke kota, sering kali malah kacau dan perilaku acaknya cukup sering, sehingga beban kognitifnya lebih besar daripada kalau saya menyetir sendiri. Di sekitar tempat tinggal saya khususnya, sistem itu sulit membaca jalan berbelok atau bentuk jalan yang tidak biasa, jadi praktis susah dipakai
    • Saya sering melaju di I-40 di North Carolina dengan Rivian, dan kalau bicara soal hands-free di jalan tol saja, dari masuk sampai keluar hampir tidak perlu intervensi. universal hands free sama bagusnya atau bahkan lebih baik daripada Tesla lama saya, dan tidak seperti Model 3 2019 saya, kemungkinan besar masih akan terus mendapat update. Sebaliknya, versi uji coba FSD yang saya terima di Model 3 dalam setahun terakhir biasanya harus saya nonaktifkan bahkan sebelum menempuh 1 mil
    • Menurut saya, alasan orang tidak terlalu membicarakannya adalah karena pengalaman seperti Model S saya yang mencoba masuk ke jalur lawan arah. Mobil-mobil ini terus membuat keputusan berbahaya kalau dipakai lebih dari sekadar "cruise control yang dipoles", dan karena keterbatasan sensor, rasanya mereka hanya bisa bertahan pada kondisi berkendara yang nyaris sempurna
  • Saya bukan penggemar Tesla dan bukan pemiliknya, tetapi ketika mencoba FSD (Supervised) di Model Y HW3 milik teman, kesannya cukup mumpuni. Jadi saya tidak terlalu paham kenapa para pemilik di Eropa tidak mendapatkan fitur itu

    • Pengalaman FSD di HW3 jauh lebih buruk, dan versi apa pun yang sudah dirilis ke pemilik sekarang belum sampai tingkat di mana Anda bisa tidak melihat jalan. Dalam arti itu, yang mendekati kendaraan otonom hanyalah software robotaxi. Selain itu, UE memberlakukan regulasi yang membatasi perilaku kendaraan otonom sehingga performa FSD ditekan lebih jauh. Misalnya, batas percepatan lateralnya 3m/s², dan jika pergantian jalur tidak selesai dalam 5 detik setelah lampu sein dinyalakan, manuver harus dibatalkan. Karena itu Tesla sengaja melemahkan fitur tersebut di Eropa dan Australia, dan hal ini juga dibahas dalam artikel ini. Versi terbaru yang disetujui di Belanda hanya berjalan di HW4 dan sebagian lepas dari batasan itu, tetapi tetap saja masih membutuhkan perhatian pengemudi secara terus-menerus, jadi tetap berbeda dari janji awal yang dulu dijual kepada orang-orang