Apakah bahasa Inggris pernah memiliki versi formal dari 'Anda'? (2011)

• Bahasa Inggris dulu pernah memiliki pembedaan formal dan informal pada pronomina orang kedua; bentuk formalnya adalah you yang masih bertahan hingga kini, sedangkan bentuk tunggal informalnya adalah thou
• Dalam Early Modern English, thou adalah bentuk tunggal dan you adalah bentuk jamak, tetapi bentuk jamak you meluas menjadi sapaan tunggal yang sopan seperti vous dalam bahasa Prancis, lalu menggeser thou
• Lebih tepatnya, bentuk jamak nominatif dan vokatif adalah ye, sedangkan bentuk jamak objektif adalah you; antara 1300–1400, you mulai mengambil posisi nominatif ye, dan sekitar 1600 menggantikan ye dalam pemakaian umum
• Quaker menolak pembedaan status sosial sehingga memakai thou untuk semua orang; persepsi sekarang bahwa thou terdengar arkais dan formal justru berlawanan dengan niatnya saat itu yang egaliter dan informal
• Tidak diketahui apakah PIE memiliki pembedaan pronomina sopan; bahasa Latin, Yunani, dan Sanskerta tidak memiliki pronomina sopan tersendiri, dan pembedaan dalam bahasa-bahasa Eropa modern dipahami sebagai perkembangan kemudian yang menyebar luas pada Abad Pertengahan

---

Yang bertahan sebagai bentuk formal dalam bahasa Inggris adalah you

• Bahasa Inggris dulu pernah membedakan bentuk formal dan informal pada orang kedua
• Kerangka dasar Early Modern English sederhana
  • thou: orang kedua tunggal
  • you: orang kedua jamak
• Bentuk jamak you mulai digunakan juga untuk lawan bicara tunggal sebagai sapaan sopan
• Seiring meluasnya penggunaan you yang sopan, bentuk tunggal thou tersisih dari pemakaian umum dalam bahasa Inggris standar
• Dalam bahasa Inggris modern, you menjadi pronomina orang kedua umum yang mencakup tunggal dan jamak, nominatif dan objektif

thou awalnya adalah bentuk tunggal yang lebih akrab

• thou/thee/thy/thine lebih dekat dengan bentuk tunggal yang akrab atau informal
• Seiring waktu, thou bisa terdengar sebagai gaya bicara yang kasar karena terlalu informal, dan kini umumnya tidak dipakai dalam bahasa Inggris standar
• Pada masa kini, thou terasa arkais dan tersisa dalam bahasa ibadah serta liturgi, sehingga justru dapat terasa lebih formal daripada you
• Persepsi ini berlawanan dengan pemakaian historisnya

Perbedaan kasus antara ye dan you

• you awalnya bukan bentuk nominatif yang berpasangan langsung dengan thou
• Secara historis, ye adalah bentuk jamak nominatif dan vokatif, sedangkan you adalah bentuk jamak objektif
• Dalam penjelasan OED, ye pada periode bahasa Inggris paling awal terbatas pada bentuk jamak nominatif
• Pada abad ke-13, ye juga dipakai untuk lawan bicara tunggal, mula-mula sebagai bentuk hormat untuk atasan
• you awalnya adalah bentuk jamak akusatif dan datif dari pronomina orang kedua
• Antara 1300–1400, you mulai dipakai menggantikan ye sebagai nominatif, dan sekitar 1600 menggantikan ye dalam pemakaian umum
• Pada abad ke-14, you juga muncul sebagai pengganti bentuk objektif tunggal thee dan bentuk nominatif thou; pada awalnya sebagai penanda hormat kepada atasan, lalu meluas ke lawan bicara setara dan pemakaian umum

ye dan you dalam literatur

• Dalam Lyrical Ballads karya Wordsworth masih ada pembedaan antara ye nominatif dan you datif
  • “Yet ye are seven! — I pray you tell...”
• Dalam Richard II karya Shakespeare ada contoh ye vokatif
  • “Looke not to the ground, Ye fauorites of a King.”
• Genesis 19:8 dalam King James Version juga menunjukkan you sebagai objektif jamak dan ye sebagai nominatif jamak secara bersamaan
  • “I pray you ... do ye ... in your eyes”
• OED membahas berbagai ejaan Inggris Kuno dan Pertengahan serta bentuk dialek untuk ye, thou, dan you
• Saat ini ye telah digantikan oleh you dalam pemakaian umum, dan tersisa dalam penggunaan dialek, arkais, dan puitis

Plain speech kaum Quaker

• Quaker menolak mencerminkan pembedaan status sosial dalam tuturan
• Karena itu, mereka berusaha memakai thou, bukan you, untuk semua orang tanpa memandang status lawan bicara
• Gaya bicara Quaker yang dapat terdengar dalam film berlatar Amerika awal terkait dengan tradisi ini
• Kini thou tampak kuno dan formal, tetapi niat Quaker adalah sapaan yang lebih egaliter tanpa menciptakan perbedaan status

PIE dan bahasa Indo-Eropa kuno

• Tidak diketahui apakah PIE memiliki pembedaan pronomina sopan
• Pembedaan bentuk formal dalam bahasa-bahasa Eropa modern dipahami bukan sebagai warisan langsung dari PIE
• Bahasa Indo-Eropa tertua yang tercatat, yaitu Latin, Yunani, dan Sanskerta, tidak memiliki pronomina sopan tersendiri
• Pembedaan ala Eropa modern dijelaskan bermula pada masa kaisar Romawi akhir dan menyebar luas pada Abad Pertengahan
• Ada juga penjelasan bahwa pembedaan formal you dan informal thou dalam bahasa Inggris berkembang pada Middle English, dan bahwa Old English tidak memiliki pembedaan ini

Pola bentuk sopan dalam bahasa-bahasa Eropa

• Dalam berbagai bahasa Eropa, muncul pola bentuk jamak dipakai untuk lawan bicara tunggal sehingga menjadi ungkapan yang lebih sopan
• vous dalam bahasa Prancis adalah bentuk jamak sekaligus sapaan tunggal yang sopan
• Sie dalam bahasa Jerman dibahas sebagai bentuk sopan yang berasal dari bentuk orang ketiga jamak
• usted dalam bahasa Spanyol dan tu/vous dalam bahasa Prancis juga disebut sebagai contoh pembedaan formal serupa
• Satu jawaban merangkum bahwa sekitar tahun 1500, pembedaan itu berawal dari kontras orang kedua tunggal dan jamak seperti þu/ye dalam bahasa Inggris dan du/ihr dalam bahasa Jerman
• Prinsip sosiolinguistiknya diringkas menjadi dua
  • Orang ketiga lebih formal daripada orang kedua
  • Bentuk jamak lebih formal daripada bentuk tunggal

Sistem non-Indo-Eropa yang lebih kompleks

• Bahasa non-Indo-Eropa kadang memiliki lebih dari dua tingkat pembedaan
• Thai dan Japanese memiliki sistem yang memilih berbagai pronomina sesuai hubungan sosial antara penutur dan pendengar
• Sistem seperti ini dapat meluas bukan hanya ke orang kedua, tetapi juga ke pronomina orang pertama dan orang ketiga
• Ada penjelasan tambahan bahwa Japanese memiliki sistem formalitas yang lebih kompleks untuk pronomina sopan dan kata-kata lain

[GN⁺]

Komentar Hacker News

• Sebagai orang dari budaya yang memiliki pembedaan T-V, aku selalu berharap salah satunya hilang saja, seperti dalam bahasa Inggris lama
  Pembedaan antara T yang informal dan V yang formal menimbulkan kebingungan saat berbicara dengan orang yang hanya kita kenal samar-samar. Di depan dispenser air di kantor, selalu terasa ambigu harus memakai gaya tutur yang mana kepada lawan bicara; kalau memakai T yang informal, itu berarti memperlakukan lawan bicara sebagai setara, sehingga bisa dianggap menghina oleh orang yang ingin mempertahankan posisi lebih tinggi karena usia, masa kerja, dan sebagainya
  Akibatnya kadang jadi menghindari percakapan sama sekali; kalau bermain aman dengan memakai V, rasanya seperti menempatkan diri sendiri pada posisi lebih rendah, sedangkan kalau memakai T ada risiko menghina lawan bicara. Kupikir salah satu alasan bahasa Inggris menjadi dominan sebagai bahasa bisnis juga karena beban seperti ini lebih kecil. Perubahan bentuknya juga sederhana, misalnya bentuk jamak cukup menambahkan s di akhir, sehingga menurutku lebih mudah dipelajari oleh non-penutur dan membuat mereka ikut dalam percakapan
  https://en.wikipedia.org/wiki/T%E2%80%93V_distinction

  • Rasanya bahasa Inggris menjadi bahasa bisnis tidak terlalu berkaitan dengan alasan itu. Keunggulan politik dan ekonomi Amerika Serikat adalah alasan yang lebih besar, dan bahasa Prancis pada masa lalu juga memiliki semua ciri yang disebutkan di sini tetapi pernah memainkan peran serupa
  • Aku ragu apakah berbicara dengan ragam formal di semua budaya dianggap sebagai masuk ke posisi yang lebih rendah
    Dalam bahasa Persia, kalau seseorang mengharapkan ragam formal, ia sendiri juga harus berbicara dengan ragam formal. Jadi menggunakan ragam formal terasa seperti sama-sama mengangkat kedua pihak, dan orang juga bisa merayu dengan ragam formal
  • Bahasa ibuku bahasa Rusia, dan bahasa Rusia juga memiliki pembedaan ты/вы, tetapi ini bukan masalah sampai membuatku ingin menghapus pembedaan itu. Dalam kebanyakan kasus jelas kata ganti mana yang harus dipakai, dan meski memang membutuhkan banyak konteks, itu adalah penilaian yang dilakukan setiap hari seumur hidup sehingga tidak sulit
    Untuk contoh tempat kerja, tanpa banyak berpikir aku selalu memakai ты, dan aku juga tidak keberatan kalau orang lain berbicara begitu kepadaku. Mungkin budaya kami memang punya sikap yang lebih santai
    Namun orang yang kadang memakai ты kepada bartender atau pelayan yang tidak dikenal terasa agak memalukan. Kalau orang yang tidak dikenal sedang memberikan layanan, menurutku вы yang tepat
    Sepertinya ini bukan alasan bahasa Inggris menjadi bahasa bisnis. Bahasa Inggris berantakan dari segi pelafalan dan kata kerja tak beraturan, jadi sulit disebut bahasa yang mudah dipelajari
  • Alasan bahasa Inggris menjadi bahasa bisnis yang dominan tidak ada hubungannya dengan bahasa Inggris itu sendiri, melainkan dengan kekuatan relatif orang-orang yang memakai bahasa itu
  • Mungkin karena ini dilihat dari sudut pandang budaya berbahasa Inggris, tetapi kedengarannya lebih seperti kecemasan sosial daripada norma yang diharapkan
    Kalau seseorang menganggap dirinya lebih unggul dariku dan mengharapkan sapaan tertentu atau semacamnya, rasanya aku akan menyuruhnya pergi. Kita semua setara

• Ini hadiah Natal yang keren. Aku sama sekali tidak menyangka tulisan yang kutulis akan naik ke posisi teratas HN

  • Aku orang yang menulis jawaban yang mungkin mendapat suara terbanyak di antara yang pernah kuposting di StackExchange. Melihatnya di sini hari ini jadi kejutan yang menyenangkan, dan kuharap semua orang menikmatinya. Selamat Natal

• Sampai sekarang aku belum pernah terpikir bahwa you mungkin merupakan salah cetak thorn dari thou
  Menurut legenda, ye dalam ye olde shoppe sebenarnya juga dilafalkan seperti the old shop, dan itu hasil penggunaan Y sebagai pengganti karena percetakan tidak memiliki huruf thorn Þ; jadi aku sempat membayangkan ini mungkin kasus yang mirip
  Dari jawaban-jawabannya, sepertinya itu bukan yang sebenarnya terjadi, tetapi ini pemikiran yang menarik

  • Kemungkinan itu tampaknya kecil. Menurut Wiktionary, you berasal dari Middle English you, yow, ȝow, yang berlanjut ke Old English ēow, Proto-Germanic iwwiz, Proto-Indo-European yūs, yū́
    Mesin cetak Gutenberg muncul pada pertengahan abad ke-15, ketika periode Middle English sudah cukup jauh berjalan
  • Di sekolah pada tahun 90-an aku mengenal orang keren yang dibesarkan sebagai Lancaster Quaker, dan ia sering harus menahan kebiasaan berbicara kepada dosen dengan Thou dan Thine. Kebiasaan itu cepat menghilang, tetapi menarik dan benar-benar ada
  • Itu tampaknya lebih mungkin merupakan pengganti yᷤ daripada Þ. Perubahannya jauh lebih kecil
  • Dalam bahasa Inggris ada kata ganti orang kedua ye yang tidak terkait dengan perubahan ejaan artikel tentu the menjadi ye
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ye_(pronoun)
  • Sepertinya huruf yang kamu maksud bukan thorn, melainkan eth. Eth bersuara, sedangkan thorn tak bersuara

• Thee dan Thou masih digunakan di Inggris utara, terutama Yorkshire dan Lancashire. Namun mungkin terutama dipakai orang yang lebih tua, dan pelafalannya juga sering lebih dekat ke Thi dan Tha

  • Aku tinggal hampir 5 tahun di North Yorkshire dan tidak pernah sekali pun mendengar thee/thou dipakai, jadi sepertinya memang sedang makin menghilang. Namun dialek bahasa Inggris sangat terlokalisasi, jadi di desa tertentu mungkin saja itu hal biasa
  • Menarik. Aku penasaran apakah ungkapan-ungkapan itu dipakai sebagai you yang informal, atau untuk merujuk tunggal
  • Di Irlandia Utara, meski tidak sangat umum, ye masih hidup
    What about ye? adalah cara akrab untuk menanyakan how do you do?

• Dalam bahasa Inggris gaya Texas saya, y'all juga bisa dipakai sebagai you tunggal yang sopan. Memang tidak sangat umum, tetapi kepada orang yang tidak dikenal, terlepas dari jumlah orangnya, orang bisa menyapa dengan sopan, Howdy, how y'all doin?, lalu setelah sudah kenal, beralih saja ke you
  Menariknya, howdy adalah bentuk ringkas lama dari how do ye, dan sebagian orang masih menganggapnya sekaligus sebagai sapaan dan pertanyaan. Jadi tergantung pendengarnya, dalam beberapa kasus itu terasa berulang, dan dalam kasus lain tidak

  • Cerita tentang y'all menarik. Saya orang Texas, dan belum pernah menyebut satu orang tunggal dengan y'all
    Kalau berbicara kepada satu orang seperti How are y'all doing?, itu dipahami bukan merujuk ke orang itu secara pribadi, melainkan ke unit keluarga tempat orang itu berada
    Di Texas itu bisa terasa sopan atau akrab, tetapi di lingkungan korporat saya pernah diberi tahu agar tidak memakainya dalam email
  • Tunggu, saya selalu mengira y'all adalah kontraksi dari you all, jadi artinya you jamak
  • Terkait howdy, dalam gaya bicara Inggris kelas atas yang agak kuno, how d'you do? sebagai sapaan bukanlah pertanyaan. Jawaban idiomatisnya adalah membalas dengan how d'you do yang sama, jadi agak aneh
  • Menarik. Sebagai orang yang bukan dari Texas, karena y'all adalah bentuk kontraksi, saya mengira nuansanya lebih kasual, seperti He'll yang terlihat kurang formal dibanding He will
  • Di wilayah lain Amerika Serikat ada yang memakai yous, tetapi itu juga makin menghilang

• Di negara kami juga ada bentuk you lain, dan saya tidak suka karena setiap kali bertemu orang yang tidak dikenal, saya jadi terlalu banyak berpikir harus memakai yang mana saat itu
  Kadang terpikir lebih baik menyerah sepenuhnya dan memakai bentuk informal kepada semua orang baru, berharap itu langsung menciptakan kedekatan. Pasti bukan cuma saya yang tidak suka, dan kalau ada orang tersinggung oleh bahasa informal, mungkin sejak awal dia memang tidak layak mendapat waktu saya
  Untungnya kami tidak punya pronomina bergender, jadi bisa menghindari masalah itu. Pada akhirnya saya rasa bahasa terbaik dan paling skalabel adalah bahasa yang tidak memasukkan implikasi apa pun ke dalam you atau pronomina. Bagaimanapun, kita semua manusia

  • Bahasa Jerman juga punya dua tingkat, tetapi kalau memakai you informal kepada polisi, Anda bisa kena masalah
    Ada klip seorang pria melihat banyak polisi dari celah pintu apartemen lalu berkata kepada salah satu dari mereka, “Pergi sana, bodoh you informal!” Ketika polisi berkata, “Apa katanya?”, pria itu mengoreksi, “Ah, maaf, bodoh you formal!” Adegan berikutnya polisi menendang pintu. Saya tidak yakin itu sketsa atau rekaman ponsel 360p, tetapi bisa juga dari program realitas semacam Cops
  • Meski bahasa tidak punya pembedaan seperti itu, masalahnya tetap muncul dengan cara lain
    Kepada teman, orang akan bertanya, “ATM terdekat di mana?”, tetapi kepada orang asing, orang akan berkata seperti, “Permisi, apakah Anda tahu di mana ATM terdekat?”
  • Saat mengajar komunikasi antarpribadi di program doktor Communication, ada tulisan yang saya minta mahasiswa baca yang punya contoh seperti ini. Seorang Amerika tinggal di Austria selama satu atau dua tahun dan sedang berbicara dengan teman Austrianya di sebuah pesta, lalu pacar temannya datang dan mulai memakai you informal
    Ketika kemudian ditanya mengapa ia memutuskan memakai bentuk informal, ia menjawab, “Saya tidak tahu. Saya melakukannya begitu saja. Karena Anda sedang berbicara dengan pacar saya, saya pikir saya berada di tingkat yang sama dengannya”
    https://www.google.com/books/edition/Language_Shock/xOE4nPuW...
  • Meski tidak tertanam dalam bahasa, bukankah kita tetap perlu memikirkan sampai taraf tertentu cara mendekati orang dengan formalitas dan informalitas? Dalam bahasa Inggris pun kita tidak berbicara dengan cara yang sama kepada anak-anak, orang asing, dan atasan
  • Kalau mengatur pembedaan tu/vous membutuhkan upaya mental besar, mungkin juga patut mempertimbangkan kemungkinan berada di spektrum autisme
    Kesulitan memahami isyarat sosial dan ruang orang lain adalah ciri khas autisme, dan pembedaan semacam ini juga terkait dengan menciptakan jarak. Jika mayoritas neurotipikal merasa ini membebani, inovasi linguistik seperti ini tidak akan menyebar cepat dalam beberapa generasi
    Saya juga tinggal di negara yang punya pembedaan ini, dan saya tidak suka kalau orang asing tiba-tiba memanggil saya dengan bahasa informal. Situasi sosiolinguistik memang berbeda-beda, tetapi memakai hanya bahasa informal tidak otomatis menciptakan kedekatan, malah bisa sebaliknya. Sikap bahwa orang seperti saya tidak layak diberi waktu terdengar seperti anggur masam, dan bisa membuat Anda kehilangan sebagian peluang

• Kaum Quaker menentang pembedaan hierarki, jadi mereka bersikeras berbicara kepada semua orang dengan thou, bukan you. Ironisnya, sekarang kita merasakan thou sebagai kata kuno dan formal, padahal maksud awalnya adalah ungkapan yang lebih informal
  Dalam bahasa Jerman, pembedaan sapaan formal/informal sedang menghilang ke arah yang informal. Kaum Quaker pernah mencoba hal serupa, tetapi menariknya dalam bahasa Inggris justru akhirnya menghilang ke arah bentuk formal

  • Saya penasaran apakah ini sebagian terkait dengan status bahasa Inggris yang untuk beberapa waktu setelah penaklukan Norman menjadi bahasa kelas dua atau bahasa lapisan bawah bahkan di tanah asalnya sendiri
    Sampai suatu titik, kalangan aristokrat terutama memakai Norman French, dan ketika kemudian beralih ke bahasa Inggris pun bentuknya penuh kata serapan Prancis dan memakai ejaan bergaya Prancis
    Jika keseluruhan bahasa itu bukan bahasa kaum bangsawan, pronomina formalnya pun mungkin tidak benar-benar terasa berkelas. Kalau benar-benar ingin membuat kesan, orang akan beralih ke bahasa Prancis, atau Latin
  • Rasanya kata sir juga makin bergeser ke arah informal

• You adalah bentuk formal. Hanya saja, seperti dijelaskan berbagai jawaban, bahasa Inggris juga dulu punya bentuk informal

  • Betul. Sekarang thee dan thou terasa formal karena terutama terlihat dalam teks keagamaan, tetapi dulu itu adalah bentuk informal yang dipakai saat berbicara kepada teman atau anak-anak. Seperti dijelaskan jawaban teratas, akhirnya thee dan thou dianggap kasar

• Hal yang sama terjadi dalam bahasa Portugis Brasil. Ungkapan formal Vós Mercês disederhanakan menjadi você dan dipakai di seluruh negeri, sementara bentuk informal tu jarang dipakai, terutama hanya di selatan

  • Bahkan di wilayah dan situasi tempat tu dipakai, umumnya tetap tidak dikonjugasikan seperti orang kedua tunggal
    EU BEM QUE TE AVISEI - TU EMPINOU ELE PEI
  • Menarik. Apakah vosmicê juga berasal dari pelafalan keliru vós mercês?
  • Dalam bahasa Portugis Eropa, kedua bentuk itu masih dipakai dengan cukup mirip
  • vossa mercê, vosmecê, vossemecê

• Bahasa Inggris modern kini menunjukkan kemiskinannya karena menangani orang kedua tunggal dan jamak sama-sama dengan you, tanpa membedakannya. Dalam bahasa lain seperti Jerman, pembedaan seperti itu masih ada
  Dulu di HN saat membahas bahasa, saya pernah mengatakan bahwa buku pelajaran lama yang dipakai ayah saya ketika belajar bahasa Jerman menggunakan thee, thou, thine/thy sebagai padanan orang kedua bahasa Inggris untuk orang kedua bahasa Jerman du
  Kesalahan umum penutur bahasa Inggris saat belajar bahasa Jerman adalah salah memakai du. Mereka memakai du karena lebih informal daripada sie, tetapi melewatkan bahwa dalam bahasa Jerman itu adalah ungkapan yang disisakan untuk hubungan paling dekat seperti keluarga atau kekasih
  Pada dasarnya du, yang setara dengan orang kedua bahasa Inggris thou, masih menjadi bagian dari bahasa yang hidup dalam bahasa Jerman, sedangkan thou dalam bahasa Inggris kini sudah arkais
  Setelah melihat buku pelajaran ayah saya, penggunaan du yang benar langsung menjadi jelas. Saya sama sekali tidak paham mengapa buku pelajaran bahasa Inggris modern begitu saja memasangkan du dengan you; itu terlihat seperti cara gila yang menimbulkan kebingungan besar
  Kebanyakan penutur asli bahasa Inggris memahami thou dan variasinya, jadi dalam buku pelajaran bahasa Jerman, lebih masuk akal memakai itu daripada you. Dengan satu paragraf tambahan saja, kebingungan you/du bisa dibereskan
  Saya sudah bertahun-tahun ingin tahu mengapa penulis buku pelajaran modern sekarang memakai you alih-alih thou. Buku pelajaran ayah saya terbit sekitar 1930, jadi penggantian dengan you ini adalah fenomena yang relatif baru

  • du bukan kata yang hanya dipakai untuk keluarga atau kekasih. Itu dipakai untuk teman, teman sekelas, rekan sebaya sampai kira-kira mahasiswa, dan orang yang dianggap punya hubungan informal atau seharusnya demikian
    Misalnya kadang kepada pegawai toko, biasanya kepada bartender, kepada pelayan tergantung wilayah, di tempat seperti Berlin juga kepada orang asing di jalan yang bukan lansia, dan tanpa memandang usia maupun status, kalau lawan bicara lebih dulu memakai du, saya juga memakai du kecuali jika sengaja ingin menghina
    Kepada orang yang bermain sepak bola bersama, meski baru pertama bertemu dan usianya sepuluh tahun lebih tua, tetap memakai du. Situasi minum-minum juga sama. Dalam banyak situasi sosial dengan orang yang sama sekali asing, justru memakai Sie bisa terasa tidak sopan. Tentu lain lagi jika orangnya lebih tua
    Ada juga ritual untuk secara resmi mengusulkan saling memakai du, tetapi sekarang hampir tidak dipatuhi lagi. Biasanya ini terjadi di antara rekan kerja, dan menolaknya berarti menarik garis yang sangat dingin; bisa jadi seumur hidup tidak akan ditawari lagi. Bawahan mengusulkannya kepada atasan juga tidak pantas
    Karena dalam bahasa Jerman nyata du punya cukup banyak fungsi, saya tidak yakin masuk akal bagi orang asing untuk mempelajari bentuk Sie lebih dulu sebelum benar-benar menguasai semua tata bahasa du. Melihat arus imigrasi 20 tahun terakhir, orang-orang akan senang hanya dengan mendengar bahasa Jerman. Setelah percakapan sudah memungkinkan, barulah belajar siezen dengan benar. Itu 2 Pfennig dari saya
  • Saya belajar bahasa Jerman di Swiss, dan hampir hanya orang berusia 50 tahun ke atas yang memakai sie. Semua orang yang ditemui dipanggil dengan du, dengan pengecualian paling-paling dalam surat resmi
    Saya bertanya-tanya apakah itu sebabnya saya kadang mendapat tatapan aneh di Jerman. Apakah di Jerman Sie lebih umum dipakai?
  • Sebaliknya, dalam bahasa Spanyol, di restoran, toko, dan sebagainya biasanya memakai tú daripada usted. usted disisakan untuk interaksi yang lebih sopan atau untuk orang yang lebih tua
  • Saat serius belajar bahasa Jerman, saya mengganti perangkat lunak dan situs web ke bahasa Jerman, dan sangat tidak nyaman ketika Facebook selalu memakai du kepada saya
    Mungkin itu semacam omong kosong pemasaran seperti “kami informal dan keren begini”, tetapi cukup menjijikkan. Saya penasaran apakah penutur asli bahasa Jerman juga ada yang bereaksi seperti itu
  • Seharusnya saya membaca tulisan saya sebelum mengunggahnya. Pernyataan “bahasa Inggris modern tidak membedakan you orang kedua dan ketiga” jelas omong kosong, dan yang sebenarnya ingin saya katakan adalah bahwa orang kedua tunggal dan jamak sama-sama memakai pronomina you