Google memangkas tim Python

• Thomas Wouters menyatakan bahwa semua rekan kerja yang bekerja bersamanya serta manajernya terkena pemutusan peran, dan ia diminta melakukan onboarding untuk pengganti di negara lain
• Perusahaan menggunakan ungkapan “had their roles reduced” alih-alih “laid off”, tetapi arahnya adalah peran yang ada dipindahkan ke negara lain
• Orang-orang yang baru mengambil alih peran itu juga tidak nyaman dengan situasi ini, sehingga menjadi beban bagi tim yang terdampak maupun tenaga pengganti
• Menurut balasan lanjutan, tenaga baru tersebut berada di Munich dan memiliki works council, sementara Wouters sendiri juga berada di bawah works council .nl
• Untuk saat ini, Wouters sedang mencari apa yang bisa ia lakukan untuk tim lamanya tanpa merusak hubungan

---

Pemangkasan dan pemindahan peran

• Thomas Wouters menyatakan bahwa semua orang yang bekerja bersamanya serta manajernya terdampak pemangkasan
• Perusahaan menyebut ini bukan “laid off” melainkan “had their roles reduced”
• Wouters diminta untuk melakukan onboarding bagi tenaga pengganti mereka
  • Tenaga pengganti itu adalah orang-orang yang akan menjalankan peran yang sama dari negara lain
  • Mereka pun tidak merasa nyaman dengan situasi ini

Kondisi yang dikonfirmasi dalam balasan lanjutan

• Orang-orang yang baru mengambil alih peran tersebut berada di Munich
• Wouters menjawab bahwa tenaga baru di Munich memiliki works council, dan dirinya sendiri juga berada di bawah works council .nl
• Ia mengatakan bahwa “right people” yang terkait sudah diberi tahu

Respons saat ini

• Untuk sekarang, Wouters berusaha tidak merusak hubungan
• Pada saat yang sama, ia sedang mencari tahu apa yang bisa ia lakukan untuk tim lamanya
• Secara pribadi, ia menambahkan bahwa untuk sementara waktu ia kemungkinan akan lebih sering berjalan-jalan jauh bersama Akio

[GN⁺]

Komentar Hacker News

• Belakangan ini hal seperti ini tampaknya makin sering terjadi di Google. Sekitar setahun lalu mereka juga memberhentikan tim dukungan tingkat atas GCP dan menggantinya dengan tenaga kerja yang lebih murah
  Saya tidak akan bilang ini MAAN_ yang mana, tapi sekarang separuh perekrutnya ada di India. Kebetulan, MAAN_ itu juga tempat yang relatif belum lama ini memecat saya tanpa berusaha mencarikan posisi internal lain. Ketidakpastian tanpa akhir akibat gelombang PHK berulang, slogan bisnis yang samar, dan pemangkasan benefit murah meriah sudah membuat moral naik turun dan cukup buruk, dan jika MAANG ingin mempertahankan talenta terbaik, mereka tampaknya perlu lebih fokus pada keberlanjutan jangka panjang

  • Tidak jelas bahwa turunnya moral selalu merupakan konsekuensi yang tidak diinginkan. Tampaknya ada banyak keluhan dari pihak perusahaan terhadap karyawan yang menuntut kompensasi lebih tinggi, kerja jarak jauh, dan sikap perusahaan atas berbagai isu sosial dan politik, dan membuat orang patah semangat serta takut kehilangan pekerjaan juga bisa menjadi salah satu respons yang disengaja
  • Ini masalah yang berbeda dari tim dukungan. Tim Python Google adalah tim kecil, dan cukup banyak anggotanya juga merupakan anggota Python steering council atau pengembang Core Python
    Mereka adalah orang-orang dengan pengalaman puluhan tahun di Python, jadi pengetahuan dan jejaring komunitas mereka sulit digantikan
  • Memindahkan pekerjaan ke India mungkin terlihat bagus, tetapi selisih waktu 13–15 jam membuat komunikasi jadi masalah. Itu hanya tampak baik-baik saja sampai Anda bekerja di Cupertino dan harus ikut rapat pukul 11:30 malam karena tidak ada jam kerja yang tumpang tindih sama sekali
    Mereka mungkin bisa memaksa orang bekerja mengikuti zona waktu AS, tetapi itu juga terkait budaya. Apakah maksudnya untuk menunjukkan bahwa tempat kerja di India lebih patuh dan akan melakukan apa pun yang diperintahkan manajer perusahaan?
  • Saya dengar hal serupa terjadi di lebih dari satu perusahaan teknologi besar, dan karena perusahaan-perusahaan yang sama ini juga sudah banyak memecat perekrut, kemungkinan besar praktik ini sudah menyebar lebih luas
    Kira-kira logikanya seperti: “Ini keputusan sulit yang kami ambil karena kondisi ekonomi perekrutan keras yang kami ciptakan sendiri, yang sebagian besar membuat kami kebal, dan sekarang kami pakai sebagai alasan untuk memangkas biaya serta mengerek harga saham lewat buyback besar-besaran”
  • Talenta terbaik juga ada di luar AS

• Saya juga kena dampaknya :( Secara keseluruhan ini benar-benar menyedihkan. Dalam 20 tahun karier saya, bahkan dibanding tim-tim lain di Google, ini jelas tempat kerja terbaik yang pernah saya punya, dan saya tidak tahu apakah saya akan bisa menemukan tempat sebagus ini lagi
  Tim kami secara kronis kekurangan staf, tetapi mendukung sebagian besar ekosistem Python internal Google, dan selama bertahun-tahun kami melakukan hal-hal luar biasa

  • Serius, apa alasan tindakan ini?
    Apakah karena Python sudah begitu bagus dan begitu dikenal sehingga tidak lagi perlu ada tim khusus untuk aktivitas yang disebutkan? Atau mereka hanya ingin merekrut tenaga kerja yang lebih murah?
    https://news.ycombinator.com/item?id=40171125#40176438
    Semua AI dikembangkan dengan PyTorch, jadi keputusan ini sulit dipahami. Saya kira Google akan memakai JAX dan PyTorch
  • @zem, mungkin Anda tertarik dengan pekerjaan yang kami lakukan. Silakan lihat http://tektonic.ai dan beri tahu kami di [e-mail]
    Kami sedang mencari engineer ML + DSL untuk merancang dan membangun runtime eksekusi serta platform pengembangan
  • Bisa jelaskan menurut Anda apa yang sebenarnya terjadi? Rasanya tidak mungkin perusahaan tiba-tiba kehilangan kebutuhan terhadap ekosistem Python

• Google adalah perusahaan yang mengutamakan AI, dan masa depan Google sangat terikat dengan produk AI
  Semua AI ditulis dengan Python. Google memecat seluruh tim Python. Segmentation fault

  • Mari kita debug logika ini. Memang benar Google berfokus pada AI, tetapi ini bukan perusahaan yang bergantung hanya pada satu hal
    Python sangat bagus untuk AI, tetapi bukan satu-satunya bahasa. Meski begitu, PHK besar-besaran terhadap tim Python tetap terlihat kontraproduktif. Jadi ya, memang seperti segmentation fault
  • “Semua AI ditulis dengan Python” itu hanya berlaku untuk kode tingkat tinggi. Bagian tingkat rendahnya adalah CUDA, salah satu bentuk C
    Dan Anda juga bisa beranggapan bahwa tempat pertama yang akan menggantikan pekerja dengan AI adalah perusahaan AI seperti Google
  • Di internal Google, Python hanya dipakai untuk prototyping. Semua kode AI produksi berjalan di C++
  • Kesalahan tipe di baris ke-3: “Python” bukan tipe yang valid untuk “semua AI”
  • Kedengarannya seperti tim Python akan hilang dari Google, padahal kenyataannya mereka hanya menggantinya dengan alternatif yang lebih murah dan mungkin lebih buruk. Setidaknya Google tampaknya percaya mereka masih bisa terus melakukan pekerjaan yang sama, jadi ini bukan perubahan arah
    Mengapa mereka menilai tim lama seperti itu mungkin tidak akan pernah kita ketahui. Apakah kompensasinya terlalu tinggi, jumlah orangnya terlalu banyak, atau ada hal lain yang kelewat besar?
    Menghemat biaya tenaga kerja bukanlah keputusan bisnis yang paling kokoh. Pada akhirnya, yang menghasilkan pendapatan adalah tenaga kerja. Jika Anda membeli tenaga kerja yang lebih murah, Anda juga harus siap kehilangan sebagian pendapatan karena turunnya kualitas. Tentu, dalam beberapa situasi harga produknya memang terlalu tinggi, dan menurunkan kualitas agar lebih murah bisa masuk akal secara finansial. Sulit menilainya

• Di luar grup machine learning, Google tidak terlalu menyukai Python dan jumlahnya juga tidak banyak di codebase. Dari sudut pandang itu, langkah ini tidak mengejutkan
  Selain itu, Google sekarang sudah menjadi perusahaan seperti IBM, jadi saya rasa akan makin banyak gerakan ala IBM

  • Sebagai mantan Googler, saya bisa bilang ini sangat bergantung pada tim. Tim pertama saya 100% C++, lalu sub-tim yang saya pindahi 100% Python. Python ada di mana-mana
  • Pada skala codebase seperti ini, “sangat sedikit” pun tetap berarti banyak
    Dari sudut pandang SRE, saya melihat banyak Python mission-critical
  • Seperti sudah beberapa kali disebutkan secara publik selama bertahun-tahun, lebih dari 100 juta baris Python sulit disebut “sangat sedikit”
  • Koreksinya, akan lebih tepat jika dibilang di luar grup machine learning dan area terkait CI/infrastruktur. Terlebih lagi jika diingat bahwa Starlark[0] adalah dialek Python
    Dan kalau memasukkan kode di luar g3, ceritanya jadi lain lagi. Terutama jika Anda pernah bekerja dengan hardware atau tim yang terkait pihak ketiga maupun hasil akuisisi, jumlahnya benar-benar sangat banyak
    0. https://github.com/bazelbuild/starlark
  • Itu tidak benar. Misalnya, seluruh infrastruktur pengujian mobile ditulis dengan Python

• Dari tulisan itu, tampaknya pekerjaan dipindahkan ke luar negeri. Apakah melakukan seperti ini, alih-alih menghapus perannya begitu saja, merupakan praktik yang umum? Rasanya para pembuat undang-undang AS perlu lebih melindungi lapangan kerja domestik dari perusahaan dalam negeri. Kalau tidak, pada akhirnya bisa mengalami kehancuran yang sama seperti manufaktur

  • Umum. Di Google maupun di AS secara keseluruhan memang begitu.
    Saat Google melakukan PHK besar-besaran terhadap 12 ribu orang, cukup banyak dari peran tersebut dipindahkan ke tempat seperti India. Gelombang PHK lainnya berbentuk “keluar tertunda” untuk melatih karyawan India
  • Mungkin ini bias saya, tetapi kalau bicara memindahkan suatu peran ke luar negeri, Munich bukan tempat pertama yang terlintas di pikiran.
    Memang sedikit lebih murah daripada California, tetapi tidak semurah itu sampai layak diduga sebagai alasan utamanya
  • Setahu saya, penggantinya sudah merupakan karyawan Google. Hanya saja, mereka bukan anggota tim Python. Jadi ini semacam relokasi ke luar negeri, tetapi juga tidak persis begitu.
    Ini benar-benar tidak masuk akal bagi saya. Saat saya masih di sana, Python merupakan bagian yang cukup besar dari ekosistem internal Google. Ada tim yang mendukung tiap bahasa utama, jadi saya tidak paham mengapa tim seperti itu justru dipangkas
  • Kiriman ini kurang bagus karena hampir tidak ada konteks. Orang yang mengunggahnya tampaknya berada di Netherlands dan tim barunya ada di Germany, jadi saya tidak tahu bagaimana harus memaknainya
  • Jika saya membaca thread itu dengan benar, peran barunya tampaknya ada di Munich. Mungkin ada alasan lain selain sekadar relokasi ke luar negeri.
    Mengapa memilih Munich, yang tidak murah dan perlindungan ketenagakerjaannya juga relatif kuat, bukan tempat seperti India yang lebih murah dan perlindungan tenaga kerjanya lebih lemah?

• Tim Kythe, yang menangani referensi silang untuk codesearch, yaitu tim Grok, juga mengalami hal yang sama

  • Ada yang tahu apa yang terjadi pada Kythe/Grok? Saya penasaran apakah proyeknya ditutup, atau justru tim baru dibentuk di wilayah lain
  • Seluruh timnya dibuat lenyap begitu saja demi memindahkan perannya ke luar negeri :(
  • Waduh, ini juga proyek open source yang benar-benar bernilai. Memang agak niche, tapi tetap saja

• Google merasa bisa kembali mengeksternalisasi biaya, jadi itulah yang mereka lakukan.
  Seperti kata Brian Cantrill, jangan memanusiakan Google

  • Jangan memanusiakan Sundar Pichai

• Bahkan saat saya masih di sana pun banyak alat Python yang cukup buruk. Ribuan jam kerja engineer terbuang untuk mengompilasi ulang TensorFlow tanpa alasan yang mendasar, dan para penanggung jawab bahasa inti tampaknya tidak terlalu tertarik untuk memperbaikinya

• Kalau perekrut Google mendekati Anda, jangan berjalan, lari saja sejauh mungkin.
  Di bawah Sundar Pichai, Google berubah menjadi seperti itu

• Thread itu tidak berisi banyak informasi, tetapi menurut saya ini terbaca sebagai tanggung jawab tim ini diintegrasikan ke tim lain dan tim aslinya kemudian disingkirkan